Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
Znakomicie. A na ile sinusoid można rozłożyć ten przebieg po przejściu przez nieliniowy wzmacniacz?tuxcnc pisze:Dodajesz dwie sinusoidy o różnych okresach, więc raz amplitudy się dodają, a raz odejmują, a wynik można rozłożyć na cztery sinusoidy.
To jest kolejne pytanie, które ma się nijak do poprzedniego.Piotr pisze:A na ile sinusoid można rozłożyć ten przebieg po przejściu przez nieliniowy wzmacniacz?
No to już cieplej.tuxcnc pisze:Rozumiem że pasmo przenoszenia powinno być wyższe niż pasmo sygnału.
Ok, odebrałem to trochę inaczej, szczególnie, że nie zwróciłem uwagi, aby ktoś podał konkretną wartość 100kHz. Einherier wspomniał na przykład, że dla płaskiego przenoszenia do 20kHz spadek -3dB wypada w okolicy 60kHz, co zgadza się również z moim doświadczeniem. Z reguły spadek -3dB, określany umownie jako górna granica pasma, wypada we współczesnych wzmacniaczach wyższej klasy w zakresie 50-100kHz. W tranzystorowych urządzeniach bywa czasem więcej, natomiast w lampowych, z racji obecności transformatora, raczej nie.tuxcnc pisze:Nie tworzę nowej fizyki, ani nowych teorii, czepiam się tylko cyferek, a konkretnie dlaczego akurat sto kiloherców.
Tak, pamiętam tą wypowiedź i nawet wtedy ją skomentowałem, że nie wiem czy to poprawna wartość, ale brzmi prawdopodobnie.Piotr pisze:Einherier wspomniał na przykład, że dla płaskiego przenoszenia do 20kHz spadek -3dB wypada w okolicy 60kHz, co zgadza się również z moim doświadczeniem.
To rozsądna wartość. Moim zdaniem można ją przyjąć za optymalną, szczególnie we wzmacniaczu lampowym.tuxcnc pisze:No to teraz tak konkretnie, czy 60 kHz przy -3dB to wartość do której należy dążyć w praktyce ?
Przy takiej wartości fg prawdopodobnie spadek 1dB pojawi się już w okolicy 15kHz, a co ważniejsze jest duża szansa, że w zakresie wysokich tonów wystąpi zwiększony poziom zniekształceń intermodulacyjnych, o których tyle razy była już mowa powyżej. Istnieje możliwość, że różnica będzie słyszalna.tuxcnc pisze:Jak będzie 30 kHz przy -3dB, to o ile będzie gorzej ? Co wykażą pomiary, czy będzie słychać różnicę ?
Dobrze, że ja już na polibudzie zajęć nie prowadzę, bo by się wydałotuxcnc pisze:To są właśnie efekty edukacji wykuj i zalicz, rozumieć nie musisz.Einherjer pisze:Inaczej mówiąc, wspomniane zdudnianie, to zwykła suma dwóch przebiegów, jest liniowa i nie powoduje powstania żadnych dodatkowych składowych częstotliwościowych, tak jak to kolega tuxcnc sugerował wcześniej.
Potem się okazuje, że absolwent ma formalnie rozległą wiedzę, ale dziury w podstawach.
Liniowość czy nie, wzmacniacza czy miski klozetowej NIE MA TU NIC DO RZECZY.
TO JEST MATEMATYKA !!!
Dodajesz dwie sinusoidy o różnych okresach, więc raz amplitudy się dodają, a raz odejmują, a wynik można rozłożyć na cztery sinusoidy.
Czuję się jednak w obowiązku sprostować głupoty, które kolega napisał. Suma dwóch sinusoid o różnych okresach nie da się rozłożyć na cztery sinusoidy, a przynajmniej nie na ich sumę. Gdyby tak było te 4 wynikowe powinno się dać rozłożyć na 16 następnych itd. Nawet w artykule w Wikipedii, z którego zaczerpnąłeś rysunek jest wyraźnie napisane, że sumę sinusoid o różnych częstotliwościach da się zapisać jako ILOCZYN cosinusoidy (obwiednia) i sinusoidy. Nas jednak interesują składowe częstotliwościowe w sensie analizy harmonicznej (fourierowskiej), czyli rozkład sygnału na sumę sinusoid. Do tego należy dołożyć podstawy teorii sygnałów i tego co się dzieje z sumą sygnałów sinusoidalnych po przejściu przez układ liniowy a co po przejściu przez układ nieliniowy. Wtedy dojdziemy do zniekształceń nieliniowych.
