Strona 4 z 15

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 14 stycznia 2017, 09:44
autor: slawekmod
Wczoraj powalczyłem ze wzmacniaczem na ECL86 (tryb pentodowy, UL i triodowy) Wzmacniacz posiada USZ.
Największa moc w trybie pentodowym, nieco mniejsza w UL ( ten tryb niewiele zmienia w jakości przebiegu na wyjściu głośnikowym) a najmniejsza w triodowym ( tu przebieg wyglądał najlepiej ale moc mizerna)
W trybie pentodowym uzyskałem moc maksymalną nieco ponad dwa waty (2.35) jednak przebieg był dość zniekształcony więc wyregulowałem USZ tak żeby uzyskać jak najlepszy przebieg co zmniejszyło moc do 1,4W.
Na początek zamieszczę screeny przebiegów trójkątnych przy mocy 0.5W a właściwie 0.45W. Zafalowanie charakterystyki jest na poziomie 50mW . Przy tej mocy transformator przenosi od 18Hz do 25kHz bardzo przyzwoicie.
Potem zamieszczę przebiegi z większych mocy i innych przebiegów. Postanowiłem zrobić pomiary ponieważ w sieci mało jest tego typu oscylogramów dla ECL86. Powyżej 25kHz trójkąt przestaje być trójkątem co pokażę potem.
0.5W trójkąt.jpg
50hz 0.5W.jpg
100hz 0.5W.jpg
1khz 0.5W.jpg
5khz 0.5W.jpg
10khz 0.5W.jpg
25khz 0.5W.jpg

Pomiar wzmacniacza przy mocy 1,5W. Widać że przy częstotliwości 18Hz jest już spadek napięcia RMS czyli inaczej mocy, przy 40Hz wzmacniacz osiąga już 1,5W. Maksymalnie osiąga 2W.
1.5W 18Hz.jpg
50Hz 1,5W.jpg
1.5W 100Hz.jpg

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 14 stycznia 2017, 12:33
autor: slawekmod
Nie mogę dodać więcej niż 10 screenów więc kolejny post.
W poprzednim zamieściłem dodatkowo 3 screeny z pomiaru wzmacniacza przy mocy 1,5W i widać że jest spadek i zniekształcenia przy 18Hz.
1,5W 1kHz.jpg
1,5W 5kHz.jpg
1.5W 10kHz.jpg
1.5W 25kHz.jpg
A teraz prostokąt, przy 1,5W 18Hz nie ma w zasadzie czego pokazywać dlatego oscylogram jest od 50Hz
18Hz 0.5W prost.jpg
0.5W 50hz prost.jpg
100hz 0.5W prost.jpg
0.5w 1khz prost.jpg
0.5W 5khz prost.jpg
0.5W 10khz prost.jpg

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 14 stycznia 2017, 13:04
autor: slawekmod
No i kolejna porcja screenów.

0.5W 25khz prost.jpg
No i teraz prostokąt 1,5W , tak jak pisałem wcześniej- bez 18Hz bo nie ma nawet sensu tego pokazywać.
1.5W 50hz prost.jpg
1.5W prost 1khz.jpg
1,5W 10khz prost.jpg
25khz 1,5W prost.jpg

No i na koniec rezonans 41kHz , screeny są dwa pierwszy pokazuje przebieg sinus który w zasadzie przy 0.5W jest prawidłowy od 18Hz do 29kHz a przy mocy 1,5W od 40Hz do 29kHz a drugi screen pokazuje przebieg sinus w okolicach 41kHz. Miernik częstotliwości pokazuje 41kHz ale raczej powinien 82. Przy mocy rzędu 0.5W przy częstotliwości 41kHz jest tylko spadek napięcia wyjściowego ale przy większej mocy jest tak jak na screenie.
Powyżej częstotliwości 42-43kHz wszystko wraca do normy tyle że jest już widoczny spadek pasma przenoszenia.

Nie pomierzyłem tg2,5-1-666 dokładniej ale wydaje mi się że na tym LO SE 15 jest znacznie lepiej z pasmem.

sinus 25khz 1.5w.jpg
rezonans sinus 41khz.jpg
Kolejny test układu i transformatora wykonałem z lampą 10DE7. Układ w trybie triodowym. Zdecydowanie mniejsza moc niż w ECL86, maksymalna oscyluje w okolicach 1,5W a że tak powiem użyteczna czyli w miarę bez niekształceń to 1.1Wata na 8 omach. Wzmacniacz nie jest objęty USZ
Niestety, wzmacniacz ze schematu wg tej strony http://diyaudioprojects.com/Tubes/6CY7-SET-Amplifier/ okazał się być nad wyraz tępym urządzeniem i żeby osiągnąć 1,5W na wyjściu trzeba było wysterować wejście sygnałem o poziomie prawie 3V RMS. Kondensator elektrolityczny w katodzie pierwszej triody szybko zlikwidował problem ( prócz większej czułości nie zauważyłem zmian w charakterystyce przenoszenia bo mierzyłem bez kondensatora i z nim)
Tak czy inaczej, wychodzi na to że pasmo jest węższe niż w ECL86 a przebiegi bardziej zniekształcone. Zrobiłem próbnie USZ- poprawiło to zdecydowanie jakość sygnału na wyjściu ale obniżyło znacznie moc -900mW.
USZ zdemontowałem i wykonałem pomiary przy mocy 1,12W. Sinusa nie przedstawiam bo każdy wie jak wygląda, w nim nic nie odbiegało od normy powyżej 45Hz, poniżej coraz bardziej "kładł się na lewą stronę" czyli zbocze narastające narastało szybciej niż opadało opadające, coś w rodzaju rozwleczonej piły.
Czułość wzmacniacza zarówno na ECL86 jak 10DE7 ustaliłem na 1000mV i z takim poziomem robione były wszystkie pomiary. Nie rysuję już charakterystyk przenoszenia bo trochę jest to nudne ale po wartościach napięcia RMS na screenach można mieć jakieś wyobrażenie o ich przebiegu. I tu dokucza rezonans na częstotliwości 41kHz.
10de7 40hz 1.12W prt.jpg
10de7 100hz 1.12W prt.jpg

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 14 stycznia 2017, 17:15
autor: slawekmod
Ciąg dalszy screenów z pomiarów wzmacniacza z lampą 10DE7 i transformatorem LO SE15.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 14 stycznia 2017, 18:26
autor: Vic384
Czesc
Jaka jest opornosc obciazenia ?
Jezeli stosujesz uklad z 6CY7, musisz zrobic pare zmian:
Zmniejszyc opornik katodowy triody mocy z 1k na 910 om,
Zwiekszyc napiecie katoda-anoda z okolo 187V na okolo 195V, a nawet 200V.
Opornosc obciazenia zmniejszyc z 5k na 3k5 do 4k.
Jesli mozesz, to zrob taki test.
Pozdrowienia
PS Opornik katodowy nalezy dobrac tak, aby prad triody mocy wynosil okolo 40 mA.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 14 stycznia 2017, 18:29
autor: slawekmod
Zrobiłem dokładnie tak jak napisałeś mi na PW, transformator ma 5.2k/8/4. Obciążam go obciążeniem 8 omów.Jutro jeszcze powalczę z układem. Jakiś dużych zmian się nie spodziewam. Generalnie rzecz biorąc nie napotkałem na pomiary oscyloskopem podobnego układu więc nie mam punktu odniesienia.
Prąd liczony ze spadku napięcia na katodzie teraz to 36mA

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 14 stycznia 2017, 18:33
autor: Vic384
Czesc
Powtarzam, 5k2 jest co najmniej o 1k2 za duzo.
Pozdrowienia

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 14 stycznia 2017, 18:45
autor: slawekmod
Będzie trzeba odłożyć lampki na półkę i zakombinować nowe trakfa :wink:

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 14 stycznia 2017, 18:57
autor: Vic384
Czesc
Zamiast 8 om daj 5R6 lub 6 om i do testu wystarczy.
Pozdrowienia

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 14 stycznia 2017, 19:10
autor: slawekmod
Jutro tak poczynię :)
Pozdrowienia :)

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 14 stycznia 2017, 19:19
autor: Vic384
Czesc
Jest jeszcze jedna sprawa: 6CY7 ma wzmocnienie triody napieciowej praktycznie 40V/V , a 10DE7 tylko 13 czy 14 V/V.
Dlatego ta lampa potrzebuje co najmniej 2V na wejsciu.
Pozdrowienia

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 14 stycznia 2017, 19:56
autor: slawekmod
Dziś złożyłem już warsztat. Jutro jeszcze postaram się coś pozmieniać i pomierzyć.

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 14 stycznia 2017, 22:37
autor: Vic384
Czesc
Siadlem do zabawy z 10DE7 i wyszlo mi, ze najwieksza moc uzyskasz przy opornikach 4R4 do 4R8 podpiete do wyjscia 8 om. Zakladam, ze Twoje trafo ma opornosc uzwojenia wtornego nie wieksza jak 0.4 oma. Test zrobiony przy napiecie zasilania 250V, opornik w katodzie k81, opornosc uzwojenia pierwotnego trafa 120 om, wtornego 0.4 oma.
Pozdrowienia

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 14 stycznia 2017, 22:39
autor: slawekmod
Mierzyłeś może napięcie na obciążeniu?

Oporność mierzona to 1.03 omów. Tyle pokazał miernik skalibrowany przed pomiarem. Na ile to prawda nie jestem w stanie odpowiedzieć bo nie wiem jak jest z dokładnością pomiaru tak małych rezystancji.

Pierwotne 268 omów
Wtórne 1.03 oma

Re: Wzmacniacz na ECL86 lub EL84. Moje boje.

: sob, 14 stycznia 2017, 23:06
autor: Vic384
Czesc
To jest duzo za duzo na firmowy transformator.
Ja stosuje dwa sposoby pomiaru malych opornosci uzwojen:
Lutuje w szereg z uzwojeniem opornik np 4 omy, mierze sumaryczna opornosc, nastepnie odejmuje te 4 omy i co pozostanie, to jest opornosc uzwojenia.
Drugi sposob wymaga zasilacza napiecia stalego. Opornik w szereg z uzwojeniem jak poprzednio, ustawiam prad 1 A i ile wolt na uzwojeniu, tyle ma ono omow opornosci.
Pozdrowienia
PS Ten transformator byl nawijany na zamowienie ?