Stabilizacja prądu spoczynkowego lampy 6C33C

[Tomasz Gumny]

W obwodzie LED-a pojemność musi "stabilizować" prąd rzędu kilku..kilkunastu mA przynajmniej przez przez kilka sekund, czyli kondensator wyjdzie spory. W obwodzie bazy fototranzystora powinien wystarczyć wielokrotnie mniejszy (Miller, czy jakoś tak?).

[Romekd]

Nie jest to takie proste Tomku. Prąd anodowy zmienia się w sposób liniowy (przynajmniej w założeniach), czyli zmiany na plus i na minus są niemal identyczne i zmiany te oscylują wokół wartości średniej, czyli wartości prądu spoczynkowego. Transoptor jest elementem o dość kiepskiej liniowości, czyli zmiany na plus i minus otrzymywane ja jego wyjściu mogą się znacznie różnić i po ich uśrednieniu wartość uzyskana może nie odpowiadać wartości średniej prądu płynącego w obwodzie anody lampy. Nie wiem czy udało mi się to dobrze wyjaśnić? Po prostu po zastosowaniu Twojej metody prąd spoczynkowy może "pływać" w zależności od poziomu wysterowania lampy. Poza tym może da się wykorzystać transoptor przy dużo mniejszym prądzie diody IR (niekoniecznie musi to być, jak napisałeś, 20 mA)? Myślę, że najpierw powinno się zastosować filtr o dużej stałej czasowej, później progowy układ sprawdzający wartość średnią prądu, a dopiero po tym układzie należałoby zastosować transoptor sterujący minusem siatki lampy.

Pozdrawiam,
Romek

[Tomasz Gumny]

[...] Nie wiem czy udało mi się to dobrze wyjaśnić?

Udało się.

[ATM]

Odnośnie układu stabilizacji prądu, umieszczonego po adresem-

http://sergeev21.narod.ru/auto.GIF

, trzeba zachować pewną ostrożność. Kiedyś usiłowałem go wypróbować. Układ miał tendencje do pracy dwustanowej. To znaczy początkowo płynął minimalny prąd, a następnie, w miarę rozgrzewania się obu lamp, 6S33S wchodziła w pełne przewodzenie. W następstwie, lampa regulacyjna, podawała większy minus na siatkę, i 6S33S zatykała się. Pracowało to jak multiwibrator. Być może trzeba by zastosować większy kondensator, inne oporniki? Nie wiem, dałem spokój, stwierdziłem, że szkoda męczyć lampy.

Jednak dla bardzo chcących, - „wszystkomające” opracowanie wzmacniacza o wdzięcznej nazwie Kopciuszek

http://www.next-tube.com/articles/cinde ... erella.pdf

Jest tu zrealizowana nie tylko stabilizacja prądu jałowego,
oparta na wzmacniaczu operacyjnym, pracującym jako integrator, lecz także układ kompensacji prądu magnesowania transformatora.

To ostatnie zapewnia niski poziom zniekształceń, mimo stosowania rdzeni o znacznie mniejszych gabarytach.
Inna sprawa, że zniekształcenia tego wzmacniacza, wcale nie są takie najmniejsze – odsyłam do tekstu.

[traxman]

Ciekawe jakie rozwiązanie będzie opisane w artykule:
http://www.ep.com.pl/?sect=czytelnia&pg ... 201103_110

[djivo]

Panowie mam do Was pytanie, czy ma ktoś może schemat takiego źródła prądowego wraz z zabezpieczeniem?
Tzn przeciwzwarciowe lub inne, w momencie gdy lampa odstaje od parametrów katalogowych, odcina napięcie i zapala diodę?

[Romekd]

Witam.
Jest możliwość dodania do któregoś ze źródeł dodatkowego obwodu, realizującego funkcję detekcji dopuszczalnego napięcia na katodzie lampy 6C33C. Układ sprawdzałby czy napięcie na katodzie lampy nie przekracza ustawionej (potencjometrem) wartości i w razie jej przekroczenia wyłączał tranzystor. Taka sytuacja mogłaby zaistnieć przy zwarciu elektrod w lampie, lub np. po zrobieniu zwarcia na wyjściu głośnikowym wzmacniacza. Po zadziałaniu zabezpieczenia tranzystor pozostawałby wyłączony aż do czasu wyłączenia wzmacniacza i obniżenia się napięcia na kondensatorze katodowym do normalnej wartości. Stan awarii sygnalizowany byłby świeceniem się czerwonego LED-a. Układ mógłby być zrealizowany jak ten w załączniku poniżej.

Pozdrawiam,
Romek

[djivo]

Romku mam jednak pytanie związane z tym układem.
Czy oprócz tego układu sztuczny minus na siatce pierwszej jest nadal wymagany ?
Posiadam wzmacniacz zbudowany na tej triodzie i mam taką lampę, której zachowanie jest co najmniej dziwne.
Po wyregulowaniu napięciem siatki pierwszej punktu pracy i wcześniejszym nagrzaniu, prąd trzyma się w normie natomiast po ostygnięciu i włączeniu wzmacniacza muszę na początek dać mniejsze napięcie ujemne, tak aby lampa wstała i potem już rośnie prąd do pewnego momentu, takiego, że muszę znowu zwiększyć napięcie ujemne aby się nie uszkodziła ale po rozgrzaniu trzyma warunki pracy normalnie.
Czy ten układ będzie w stanie zadziałać jak należy aby utrzymać ją w ryzach.
P.S.
Chyba sztuczny minus już nie będzie wymagany ale wolę zapytać.
Rozumiem, że ten układ to rodzaj takiego sztucznego rezystora w katodzie ale nie wiem czy dobrze myślę.
Chciałbym zrozumieć zasadę działania.
Dziękuję i pozdrawiam.

[Romekd]

Witam.
Myślę, że o tym pisałem już parokrotnie, ale przypomnę ideę takiego rozwiązania. Stosując automatyczną polaryzację zawsze uzyskuje się dużo lepszą stabilność punktu pracy lampy niż przy polaryzacji siatki "sztywnym" minusem, przy którym prąd może wskutek zużywania się lampy szybko spadać, lub przy tak kapryśnej jak 6S33S lampie może bardzo wolno narastać (w pierwszym okresie po włączeniu wzmacniacza) do osiągnięcia optymalnej wartości, a później jeszcze nieco pływać.. Wadą automatycznej polaryzacji triody dużej mocy są bardzo duże straty mocy na rezystorze w obwodzie katody i konieczność podniesienia napięcia anodowego o wartość spadku napięcia na rezystorze katodowym. Stosując polaryzację mieszaną (minus na siatce i rezystor w obwodzie katody) zmniejsza się straty mocy w obwodzie katody, ale pogarsza zdolność samoregulacji układu (stabilność prądu spoczynkowego). Użycie źródła prądowego pozwala uzyskać idealną stabilność prądu, przez co można zastosować również polaryzację mieszaną, a więc uzyskać niższe straty mocy w źródle prądowym i to bez pogorszenia stabilności prądu spoczynkowego lampy. By układ poprawnie pracował ustawiamy po nagrzaniu lampy taki minus siatki by spadek napięcia na źródle wynosił np. 20 V, co przy prądzie 0,25 A odpowiada stratom mocy w źródle na poziomie 5 W. Później wskutek dogrzewania się lampy napięcie na katodzie nieco wzrośnie, ale prąd spoczynkowy nie ulegnie już zmianie. W wyniku zużywania się lampy napięcie na katodzie może z czasem zacząć spadać, ale prąd mimo to przez długi okres czasu pozostanie niezmienny.

Pozdrawiam,
Romek

[_idu]

Transoptor jest elementem o dość kiepskiej liniowości, czyli zmiany na plus i minus otrzymywane ja jego wyjściu mogą się znacznie różnić i po ich uśrednieniu wartość uzyskana może nie odpowiadać wartości średniej prądu płynącego w obwodzie anody lampy. Nie wiem czy udało mi się to dobrze wyjaśnić?

Ale tę nieliniowość można skompensować. Poszukać wystarczy rozwiązań wzmacniaczy izolacyjnych na transoptorach

[djivo]

Romku czy ktoś może na forum wykonywał płytki do tego Twojego układu ?

[Romekd]

Witam.

Ale tę nieliniowość można skompensować. Poszukać wystarczy rozwiązań wzmacniaczy izolacyjnych na transoptorach

Ostatnie doświadczenia Tomka Gumnego pokazały, że nie jest tak najgorzej z tą liniowością transoptorów, szczególnie gdy podczas pracy układu wartość napięcia Uce tranzystora w transoptorze pozostaje stała, a pod uwagę bierze się jedynie płynący przez niego prąd. Myślę, że można się pobawić i sprawdzić jak taki układ zachowywałby się w praktyce. Może jak znajdę kiedyś czas, to zrobię próbę.

Romku czy ktoś może na forum wykonywał płytki do tego Twojego układu ?

Kilka osób je wykonało. Sam również zrobiłem kilkanaście tych płytek i rozesłałem do zainteresowanych. Było to jednak dawno temu, a w międzyczasie rozsypał mi się dysk w komputerze i wszystkie pliki płytek przepadły..

Pozdrawiam,
Romek

[mikee99]

Poszukaj jak ten problem rozwiązał Amplifon
W jego aplikacji z przed 12 lat znajdowało się chyba 8 tranzystorów BU508
Najprościej pożyczyć się od kogoś Amplifona i go prześwietlić.
Schemat dawno temu miałem niestety po tylu latach raczej nie znajdę.

[marcin-86]

Romku. Mam wzmacniacz na 6s33s i mam problem z pływającym prądem spoczynkowym, minus mam stabilizowany. I chciałbym zrobić źródło dla katody tylko jakie napięcie dodatnie było by trzeba ustawić na tym źródle.

[Romekd]

Witam.
Myślę, że od 15 V do 20 V. Przy takiej wartości napięcia nie ma ryzyka, że "falujące" parametry lampy wywołają zmiany prądu spoczynkowego, a z drugiej strony straty mocy wydzielane w źródle prądowym będą niewielkie. Oczywiście napięcia na katodach obu lamp (we wzmacniaczu STEREO) powinny być do siebie zbliżone, gdyż wówczas warunki pracy lamp również będą podobne (ten sam prąd i to samo napięcie anoda-katoda).

Pozdrawiam,
Romek