Lampa oscyloskopowa jako wizualizator widma akustycznego

[Romekd]

Witam.

Współczesne tranzystory MOSFET mają wbudowane takie diody. Ciężko jest przebić bramkę w takim tranzystorze.
Ale zewnętrznie można zabezpieczyć. Przy czym lepsze było by zabezpieczenie diodą zwrotną.

To prawda, mają w strukturze diodę zwrotną, między drenem i źródłem (często jest to dioda większej mocy i to jeszcze Zenera). Natomiast co do zabezpieczenia bramki, byłbym już bardziej ostrożny w ocenie, gdyż diody, o ile w ogóle tam są, są bardzo delikatne i zabezpieczają bramkę głównie przed niewielką elektrostatyką (dotknięcie palcem, lutowanie). W tym roku w bardzo podobnym układzie uszkodziłem (nastąpiło przebicie izolacji bramka-kanał) trzy współcześnie produkowane tranzystory. Wszystkie trzy padły podczas wyłączenia zasilania stabilizatora, przy obciążonym jego wyjściu. W obwodzie bramki znajdował się rezystor 10 kΩ, który teoretycznie powinien ograniczyć prąd bramki do bezpiecznej wartości (tak wcześniej sądziłem). Po zastosowaniu zewnętrznej diody Zenera układ przestał się uszkadzać. Mam jeszcze te uszkodzone tranzystory. Tak wygląda pomiar rezystancji między bramką i źródłem jednego z nich:

Pozdrawiam
Romek

[atom1477]

A jaki to jest model tranzystora?

[Romekd]

STP6NK60ZFP i wg katalogu ma on diody zabezpieczające bramkę. Uszkodzenie pokazane w moim poprzednim poście jest ciekawe, gdyż w jednym kierunku miernik pokazuje zupełnie inną oporność niż w przeciwnym. Może to były chińskie podróbki... Diody Zenera, jako zabezpieczające, stosuję tak na wszelki wypadek, gdyż wolę by w razie jakiejś awaryjnej sytuacji padła zewnętrzna dioda, niż te w tranzystorze.

Pozdrawiam
Romek

[atom1477]

No jak padnie zewnętrzna, to i wewnętrzna też.
No ale oczywiście zewnętrzne diody sens mają.
Bo te wewnętrzne są chyba dość delikatne.

[Romekd]

No jak padnie zewnętrzna, to i wewnętrzna też.

Niekoniecznie. Sprawdziłem kilkanaście typów Mosfetów, które mam z demontażu (kiedyś chciało mi się jeszcze wyciągać je z różnych przetwornic i falowników, obecnie nie chce mi się na coś takiego marnować czasu). Okazało się, że niektóre z nich zawierają diody zabezpieczające, włączone między bramką i źródłem, a inne takich diod nie mają. Sprawdziłem jakie jest napięcie Zenera tych diod i okazało się, że w różnych typach tranzystorów z zabezpieczeniami (tych, które sprawdzałem) wynosi ono od 35 V do 50 V. Przetestowałem zachowanie się diod w tranzystorze STP4NK60ZFP.

P4NK60ZFP.jpg (36.26 KiB) Przejrzano 1330 razy

Napięcie Zenera przy prądzie 0,5...5 mA wynosiło 36...38 V. Gdy spróbowałem podnieść wartość prądu płynącego przez bramkę do kilkudziesięciu mA, nastąpiło przebicie wewnętrznej diody i tranzystor uległ uszkodzeniu Gdyby na zewnątrz tranzystora znajdowała się dioda Zenera 15...20 V, to przy takim prądzie właśnie ona, a nie dioda w tranzystorze, zostałaby narażona na uszkodzenie. Nawet gdyby nastąpiło jej przebicie, tranzystor byłby nadal sprawny.

Pozdrawiam
Romek

[atom1477]

Miałem na myśli przypadek gdy zewnętrzna dioda zostanie uszkodzona i dostanie przerwy.

[sebass]

Witam.
Układ stabilizatora uruchomiony ponownie.
Zgodnie z zaleceniami dodałem zabezpieczającą diodę zenera 16V. Wstawiłem zamiast D3 i D2 tylko jedną diodę 200V. Rezystory zmienione na 2-wu watowe. Napięcie na wyjściu 214V, spokojnie wystarczy do zasilania stopnia RIAA.
Przydźwięk sieciowy spowodowany prawdopodobnie bałaganem w kablach nie ekranowanych.
Zastanawiam się jeszcze nad slabilizacją żarzenia dla stopnia RIAA...

[Romekd]

Witam.

Miałem na myśli przypadek gdy zewnętrzna dioda zostanie uszkodzona i dostanie przerwy.

Produkowane współcześnie diody Zenera najczęściej uszkadzają się poprzez przebicie struktury, czyli dostają one pełnego zwarcia (w produkowanych dawniej następowało upalenie doprowadzenia, powodujące przerwę). Przerwa może wystąpić w diodach długotrwale "katowanych" termicznie, czyli narażanych na częste przeciążenia, które wywołują duże zmiany temperatury. Oczywiście przy wydzieleniu w diodzie bardzo dużej mocy może dojść do rozerwania szklanej obudowy i powstania przerwy wskutek mechanicznego uszkodzenia płytki krzemowej.

Układ stabilizatora uruchomiony ponownie.

I co było przyczyną, że układ zaniżał napięcie?

Pozdrawiam
Romek

[atom1477]

Produkowane współcześnie diody Zenera najczęściej uszkadzają się poprzez przebicie struktury, czyli dostają one pełnego zwarcia (w produkowanych dawniej następowało upalenie doprowadzenia, powodujące przerwę). Przerwa może wystąpić w diodach długotrwale "katowanych" termicznie, czyli narażanych na częste przeciążenia, które wywołują duże zmiany temperatury. Oczywiście przy wydzieleniu w diodzie bardzo dużej mocy może dojść do rozerwania szklanej obudowy i powstania przerwy wskutek mechanicznego uszkodzenia płytki krzemowej.

W sumie nigdy nie sprawdzałem. Tranzystory i diody (zwykłe) widywałem spalone i na przerwę i na zwarcie, to myślałem że z diodami Zenera będzie tak samo. Więc dzięki za info.

[tuxcnc]

Tranzystory i diody (zwykłe) widywałem spalone i na przerwę i na zwarcie

Zasadniczo z pomierzenia zwłok elementu nic nie wynika. Jak było pisane, półprzewodniki zwykle idą na zwarcie, co nie wyklucza że po chwili pół struktury odparuje, ale liczy się moment uszkodzenia, bo to on decyduje ile innych elementów umierający półprzewodnik zabierze ze sobą do krainy prażonego krzemu.

P.S. Też jestem ciekawy co padło w tym zasilaczu.

[sebass]

Dzień dobry. Myślę że przyczyna była taka jaką opisywał kolega Roman. Tranzystory także wymieniłem. Niestety, jeszcze nie sprawdziłem tych poprzednich. Może przy kolejnym uruchomieniu nie będzie już niespodzianki Powoli składam całość. Regulacje barwy działają bez zarzutu. Narazie na "zwykłych" kablach (bo muszę przemyśleć w jaki sposób zrealizuję przełącznik wejść) słychać minimalny przydźwięk. Wymiana na ekranowane powinna zrobić robotę

[sebass]

Witam.
Stabilizator napięcia działa bez problemu.
Może któryś z kolegów miał podobny problem.
Mianowicie, kiedy kręcę potencjometrm "niskie" regulacja jakby jest do 15% obrotu, później nie ma znaczącej zmiany. Reszta zakresu to jakby maksymalne podbicie basu.
Potencjometr zgodnie ze schematem, 1M B czyli liniowy.
Potencometr "wysokie" działa prawidłowo. Watrość 470k liniowy.

[slawekmod]

Jaki producent potencjometru? Teoretycznie A to liniowy ale nie do końca. U zachodnich producentów A to logarytmiczny. Odlutuj potencjometr, podłącz omomierz i kręcąc ośką zobacz jak zmienia się rezystancja.

[atom1477]

Jak pisze A1M a nie 1M A to na 99% jest logarytmiczny.

[sebass]

Zmierzyłem jak podpowiedział kolega slawekmod. Zachowuje się jak liniowy ( przyrost oporu jest proporcjonalny do obrotu liniowo). Jednak regulacja w układzie jest dziwna. Taki chyba urok tanich podzespołów...
atom1477 Opisany jest A1M. Wstawiłem taki sam jak dla tonów wysokich czyli 470k liniowy. Regulacja jest płynna i w zupełności dla mnie wystarczy.
Przewody zamienione na ekranowane. Okazało się, że lampy 6N2P mikrofonują (objęcie dłonią wycisza ten efekt).

Jeszcze jedno. Jak ograniczyć wzmocnienie układu regulacji barwy i czy wpłynie to na jakość regulacji?