Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2257
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Post autor: Szrot majster »

Marek7HBV pisze: śr, 30 marca 2022, 20:39 No to fajnie że będzie lampa.Ze względu na to że dławik telewizyjny ma znacznie mniejszą rezystancję niż oryginalny należy dodać szeregowy rezystor,tak by uzyskać na drugim kondensatorze filtra {pod obciążeniem} ok 280 V.Tak na oko z 470 omów na 10 watów.Dla bezpieczeństwa lampy mocy sprawdzić rezystory w siatce i katodzie {100 omów!} i oczywiście wszystkie smolaki wokół.... :wink: :D
Witam!
Smolaki już dawno zostały wszystkie wyrzucone, zrobiły się z nich oporniki kilkuset omowe :evil:
Rezystory są OK, tym bardziej w katodzie- radio po wymianie smolaków było odpalane z zasilacza, na 250- 300V anodowego, gra normalnie, niestety 7,2V żarzenia nie służy lampom.
Rezystory mam z obejmą 120R 25W i 360R 25W, stare, wojskowe, radzieckie- bez problemu da się zamontować na szpilce M3 czy M4.
Dławik od TV ma 20 omów, ile stare dławiki z epoki miały oprności?
Lampa 5C4S będzie dobra, jak widzę- chyba była stosowana w zasilaczu TV "Wisła" i TV radzieckich, była też chyba w WR 75 stosowana.
Znalazłem na Allegro NOS-y w pudełkach po 12zł, lepsze rozwiązanie niż szukanie AZ12 czy nawet EZ81(która nie jest wcale tania).
Radio z DDR-u to i lampa radziecka pasuje, polskie trafo i dławik też :D
A jaką moc wyciągnę z EL12 na TG5-46?
3W da radę wydusić?
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3933
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Post autor: Marek7HBV »

Przy 280 V zasilania z 5 watów będzie,a dławiki to co o rząd wielkości. :D
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2257
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Dziś siedziałem nad radiem, z nadzieją uruchomienia zakresów AM ale heterodyna nie "zagadała", jakaś cewka jest przerwana a i tak długie fale to "sztuka dla sztuki"- tym bardziej, że UKF pokrywa od 87,5-102 MHz, lepiej też tego się słucha :D
Przełącznik zakresów to osobny moduł i nie ma do tego ŻADNEJ DOKUMENTACJI :evil: , tak więc "olewam" AM.
Co do FM- trochę była marna czułość i powywalałem EF 85, zmieniając na stare EF80- UKF zagrał normalnie, lampy w głowicy to też jakieś używki ze starych TV.
Znalazłem EF85 NOS
https://sklep.lampyelektronowe.pl/?90,ef85-rsd-nos
EF800 czyli 'złotonóżka" EF80 do głowicy
https://sklep.lampyelektronowe.pl/?88,e ... n-gold-nos
EBF80 NOS
https://sklep.lampyelektronowe.pl/?429,ebf80
Trochę to będzie kosztować ale Mama chciała, żeby to zagrało do jej 70-tych urodzin 19 września :D
W poniedziałek dostanę 3 sztuki 5C4S- w sumie, doliczając Paczkomat, lampa wychodzi 15zł (jak za darmo)
W pudełeczku czeka NOS 6E5S.
Poprawnie działa w odbiorniku wzmacniacz M.Cz- bdałem 280-300V anodowego i nic się nie grzeje, lampa EL12 ma temperaturę jak ECL86 a nawet mniejszą.
Odbiornik miał gramofon SUPRAPHON....jest to KUPA ZŁOMU :evil: , nie do naprawy i mam Duala(chyba NOS) do wbudowania z okolic 1975-1979 roku.
Planuję zastosować najtańszą wkładkę MM, nawet mam jakieś...a wejscie zaprojektowano dla wkładki krystalicznej.
Kupię byle jaki kit przedwzmacniacza gramofonowego z zasilaniem pojedynczym napięciem, jakiś stary transformator od radyjka czy radiomagnetofonu, może dzwonkowy jutro kupię na targu.
Mostek Graetza, kondensator i 7812 i będzie ideał, w lampowe RIAA się bawić nie będę, bo nie ma doświadczenia.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2257
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Czyli tak mam podłączyć?
Scan_20220402_205715.jpg
Przepraszam za schemat ale nie mam wykształcenia technicznego a programu CAD nie chce mi się szukać.
Czy przed pierwszym elektrolitem 200R?
Trafo daje takie napięcie jak w AGA czy Stolica, jednak w tamtych radiach był głośnik ze wzbudzeniem, w Woli chyba potem był dławik.
Czy kondensatory na 450V wystarczą?
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3933
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Post autor: Marek7HBV »

Szrot majster pisze: sob, 2 kwietnia 2022, 21:02
Czy kondensatory na 450V wystarczą?
Bez pomiaru napięcia na uzwojeniu wtórnym {anodowym} można jedynie przypuszczać,że prawdziwe są dane z karteczki i przy 240 V zasilania z sieci na uzwojeniu wtórnym będzie 300 V dla obciążenia 120 mA.A to oznacza że nieobciążony zasilacz może dostarczyć wyższego napięcia-nawet przekraczającego 500 V :!: Aby zachować kondensatory w całości nie wolno uruchamiać samego zasilacza {bez obciążenia pozostałymi lampami,a zwłaszcza EL}.Przeniesienie części dodatkowego rezystora przed pierwszy kondensator obniży jedynie napięcie wyjściowe obciążonego zasilacza {co będzie zdrowsze dla kondensatorów},zmniejszając jednocześnie poziom filtrowania. :D
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2257
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Post autor: Szrot majster »

Marek7HBV pisze: sob, 2 kwietnia 2022, 22:10
Szrot majster pisze: sob, 2 kwietnia 2022, 21:02
Czy kondensatory na 450V wystarczą?
Bez pomiaru napięcia na uzwojeniu wtórnym {anodowym} można jedynie przypuszczać,że prawdziwe są dane z karteczki i przy 240 V zasilania z sieci na uzwojeniu wtórnym będzie 300 V dla obciążenia 120 mA.A to oznacza że nieobciążony zasilacz może dostarczyć wyższego napięcia-nawet przekraczającego 500 V :!: Aby zachować kondensatory w całości nie wolno uruchamiać samego zasilacza {bez obciążenia pozostałymi lampami,a zwłaszcza EL}.Przeniesienie części dodatkowego rezystora przed pierwszy kondensator obniży jedynie napięcie wyjściowe obciążonego zasilacza {co będzie zdrowsze dla kondensatorów},zmniejszając jednocześnie poziom filtrowania. :D
Witam!
W sieci obecnie 236V, nieobciążone trafo daje 2 x 320V(uzwojenia żarzenia obciążone bez EM11{bo będzie 6E5S).
Mam kondensatory 47uF 450V (3 sztuki), 22uF 450V(3sztuki), 10uF 400V(3 sztuki), 10uF 450V(jedna sztuka).
Można łączyć szeregowo, wtedy napięcie jest 2x większe, pojemność spada o połowę.
A jakie kondensatory były w Stolicy, AGA?
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Post autor: CHOPIN66 »

Szrot majster pisze: sob, 2 kwietnia 2022, 22:29
Marek7HBV pisze: sob, 2 kwietnia 2022, 22:10
Szrot majster pisze: sob, 2 kwietnia 2022, 21:02
Czy kondensatory na 450V wystarczą?
Bez pomiaru napięcia na uzwojeniu wtórnym {anodowym} można jedynie przypuszczać,że prawdziwe są dane z karteczki i przy 240 V zasilania z sieci na uzwojeniu wtórnym będzie 300 V dla obciążenia 120 mA.A to oznacza że nieobciążony zasilacz może dostarczyć wyższego napięcia-nawet przekraczającego 500 V :!: Aby zachować kondensatory w całości nie wolno uruchamiać samego zasilacza {bez obciążenia pozostałymi lampami,a zwłaszcza EL}.Przeniesienie części dodatkowego rezystora przed pierwszy kondensator obniży jedynie napięcie wyjściowe obciążonego zasilacza {co będzie zdrowsze dla kondensatorów},zmniejszając jednocześnie poziom filtrowania. :D
Witam!
W sieci obecnie 236V, nieobciążone trafo daje 2 x 320V(uzwojenia żarzenia obciążone bez EM11{bo będzie 6E5S).
Mam kondensatory 47uF 450V (3 sztuki), 22uF 450V(3sztuki), 10uF 400V(3 sztuki), 10uF 450V(jedna sztuka).
Można łączyć szeregowo, wtedy napięcie jest 2x większe, pojemność spada o połowę.
A jakie kondensatory były w Stolicy, AGA?
Pamiętaj jeszcze będziesz miął lampę prostowniczą a nie diod krzemowe . Na lampie spadek napięcia może wnieść kilkanaście wolt ( ja słyszałem ,że spadek napięcia na AZ1 może wynieść nawet 30V przy pełnym obciążeniu ) . No i do tego dochodzi jeszcze to ,że lampa daje zwłokę w załączeniu napięcia anodowego . Zanim lampa prostownicza się rozgrzeje , zdążą się częściowo nagrzać lampy odbiorcze w tym lampa mocy i zaczną pobierać pierwsze mA.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2257
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Też czytałem, że spadek napięcia na kenotronie to około 20V, 30V na AZ1 to chyba na takiej do wyrzucenia.
Jednakże 5C4S to lampa pośrednio żarzona i spadek napięcia jest mniejszy na tego typu lampach, niemniej
9656231600_1648933661.jpg
Radziecki odbiornik Baku, wyposażony w 5C4S i 6P3S(mniej więcej to samo, co EL12), również oczko 6E5S, kondensatory na 350V.
Ja nie miałem w łapach "ruska" z lampą prostowniczą. Mam Luxora na amerykańskich oktalach, jest tam bodaj lampa prostownicza 5Y3 i 6V6 jako głośnikowa.
Mam odbiornik Nornan LV 1220, lampa prostownicza to AZ41, głośnikowa EL41, oczko EM34.
Odbiornik miał odczep na pierwotnym ustawiony na 220V, wczoraj wyciągnąłem AZ41, przestawiłem na 240V i na połówkach uzwojenia anodowego 286V jałowo, stary, brytyjski elektrolit na 350V nie wybuchł przy pierwszym rozruchu po latach.....a był odczep na 220V, tak więc musiało być ponad 300V jałowo, AZ41 to lampa bezpośrednio żarzona.
Ja tak sobie myślę, że podłączę w normalnym układzie, pierwszy elektrolit 22uF 450V, potem dławik, dwa rezystory 1k 7W szeregowo, kondensator 47uF 450V i odpalam ale chyba przez żarówkę 60W- jak nic nie wystrzeli a radio zagada bez przydźwięku, to podłączę bezpośrednio, jakby za dużo było to się dorzuci ze 100 omów ale myślę, że nie powinno być problemu(+/- 10-20V nie stanowi problemu).
A powiedz mi, na co mam uważać przy prostowniku lampowym?
Żeby zwarcia nie zrobić to chyba oczywiste- jest też jakiś bezpiecznik na środku uzwojenia, jednak w starym sprzęcie czai się diabeł w postaci bezmyślnych przeróbek sprzed 40-70 lat i dam na początek 0,2A współczesny bezpiecznik(szkoda lampy w razie "W", choć trzy takie lampy kupiłem).
Okablowanie lampy prostowniczej po latach zgniło, czy LGy 1mm2 wystarczy na takie napięcia? We wzmacniaczach mam tym przewodem zrobione, jest to nowiutki przewód, nie coś z magazynu LWP.
Jeszcze kwestia lamp EF85- czy zostawić mocno zużyte EF80, które wstawiłem na próbę, czy kupić jednak EF85?
EF183 chyba nie posiadam, oryginalne EF85 mają mocny srebrny nalot z odparowanych katod i po prostu są do wyrzucenia, mało co słychać na UKF.
A czy rezystory 0,25W wystarczą w obwodzie 6E5S?
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2851
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka
Kontakt:

Re: Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Post autor: Olkus »

W przypadku lampy uważaj na zwarcia oraz elektrolity, żeby przypadkiem nie zamontować większej pojemności zaraz za lampą bo pójdzie do kosza. Poza tym chyba nic więcej nie zagraża lampie :) Oczywiście mając pecha można też stłuc bańkę, potoczy się po stole i spadnie na podłogę...
Dodaj rezystor do rozładowania kondensatorów, żeby czasem nie "kopnęło".
Kabel powinienem być OK, ja stosowałem ze skrętki z zasilacza ATX, izolacja na max napięcie 300V. Zawsze można dodać dodatkową koszulkę.
Oporniki chińskie współczesne 0,25W wytrzymują niskie napięcia, ja wolę stosować 0,6W bo do 250V nie powinno być problemów, ale chińczycy dają 0,25W w zasilaczach beztransformatorowych w oparciu o kondensatory, podłączonych bezpośrednio do sieci jakoś to działa...

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3319
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Post autor: ballasttube »

Witam.
EF80 nie dadzą regulacji ARW,bo nie mają "ogona", jak EF85,89 itp.
Za EF85 podają post-radziecką 6K13P jako odpowiednik.
Proszę sprawdzić nóżki względem EF85 na wszelki wypadek.
^k13 powinny być niedrogie na wiadomych aukcjach.
Pozdrawiam.
Jacek"b/t"
Z fotki tej radioli u Kolegi widzę,że mam podobną głowicę odlewaną,
na dwóch lampach.
Czyli jednak w radyjkach też "chodziła".
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3319
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Post autor: ballasttube »

Ops! Sorry.
Poszła literówka za 6K13P.
Tak to jest pisać po nocy.
Pozdrawiam.
Jacek
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2104
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Post autor: CHOPIN66 »

Szrot majster pisze: ndz, 3 kwietnia 2022, 23:35 Witam!
Też czytałem, że spadek napięcia na kenotronie to około 20V, 30V na AZ1 to chyba na takiej do wyrzucenia.
No właśnie w nie do wyrzucenia a przy prądzie Ia max-
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2257
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Dziś doszły lampy 5C4S w pięknych kartonikach z epoki i z metryczkami :D
Nie będę dziś dłubał, bo pogoda zła, nie chcę się rąbnąć.
Niestety okazało się, że większość lamp, zwłaszcza EF85 i EF80 w głowicy jest do wyrzucenie i zostały zakupione 2 sztuki EF85, 2 EF80, jedna EBF80.
Trochę zapłaciłem ale ja robię radio do salonu i ma ono być sprawne a trzeszczący szmelc.
Sprawa toru AM jest skomplikowana- nie ma schematu zespołu przełącznika zakresów, kiedyś to grało...po "strychowaniu" niestety AM zamilkł :evil:
Zresztą i tak u mnie nie da się ostatnio odebrać na praktycznie żadnym lampowcu Jedynki- za dużo syfu w eterze.
Strata niewielka, UKF dojeżdża do 102 MHz i nie potrzeba dalej, jest Radio PiK na 100,1MHz .
EL12 jest sprawna, zresztą to był kupiony NOS, bo była rozbita.
Oczko 6E5S i gramofon Dual(oryginalny SUPRAPHON mogę komuś sprezentować, może na części) zamontuję po odnowieniu zapleśniałej obudowy, jest w radiu wejście gramofonowe, dorzucę moduł Bluetooth zasilany z żarzenia lamp.
Gramofon, który będzie, też już "retro" bo ma ze 45 lat i nie był używany, wkładka MM nie będzie psuć płyt a i zagra fajnie(przedwzmacniacz RIAA to z kitu złożę albo schematu na TL082 poszukam w necie)
Jak odpalę zasilacz, to założe szyby skali, wskaźnik(w tej roli kawałek drutu obciągnięty termokurczką, i tak skala jest "odwrócona", nie dało się inaczej założyć, nie ma dokumentacji), gałki i wezmę się za obudowę.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2257
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Post autor: Szrot majster »

ballasttube pisze: pn, 4 kwietnia 2022, 03:27 Witam.
EF80 nie dadzą regulacji ARW,bo nie mają "ogona", jak EF85,89 itp.
Za EF85 podają post-radziecką 6K13P jako odpowiednik.
Proszę sprawdzić nóżki względem EF85 na wszelki wypadek.
^k13 powinny być niedrogie na wiadomych aukcjach.
Pozdrawiam.
Jacek"b/t"
Z fotki tej radioli u Kolegi widzę,że mam podobną głowicę odlewaną,
na dwóch lampach.
Czyli jednak w radyjkach też "chodziła".
6K13P może nie działać poprawnie- to 1:1 EF183, nie EF85 :!:
ballasttube
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3319
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Nieznany "szafkowy" odbiornik z DDR-u.

Post autor: ballasttube »

Czyli jest błąd w niektórych źródłach
internetowych.
Dziękuję za informację i pozdrawiam.
Jacek"b/t"
ODPOWIEDZ