Telewizor Alga

Lampowe odbiorniki telewizyjne i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5423
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Telewizor Alga

Post autor: AZ12 »

Witam

Do sprawdzenia elementy bierne wokół lampy PCL84.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1065
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Re: Telewizor Alga

Post autor: ECC83 »

Więc tak:
Znalazłem na płytce drukowanej kilka rezystorów z uszkodzonymi obejmami. Wymieniłem. Pojawiło się napięcia anodowe na anodzie pentody PCL84. Jest tam 114V napięcia stałego. Po podłączeniu oscyloskopu jest tam po prostu pozioma linia czyli napięcie stałe a nie taki przebieg jak na schemacie.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5423
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Telewizor Alga

Post autor: AZ12 »

A czy na siatce sterującej jest składowa zmienna?
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1065
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Re: Telewizor Alga

Post autor: ECC83 »

Po dotknięciu siatki pierwszej pentody PCL84 (nóżka numer osiem) sondą pozioma linia na oscyloskopie jedynie unosi się delikatnie do góry i nic poza tym. Czyli składowej zmiennej brak.
Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1065
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Re: Telewizor Alga

Post autor: ECC83 »

Wygląda na to, że nie funkcjonuje poprawnie któryś z poprzednich stopni skoro nie ma właściwego sygnału na S1 PCL84. Czy pomierzyć napięcia na EF80?
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3933
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Telewizor Alga

Post autor: Marek7HBV »

No więc tak,że tak niestylistycznie zacznę.Po pierwsze:żródłem sygnału może być video,odtwarzacz DVD,generator serwisowy.W tym ostatnim przypadku należy ustawić rodzaj sygnału testowego[aby był włączony].Po drugie:mając oscyloskop,zawsze sprawdzamy czy jest prawidłowo ustawiony-ma być widoczny przebieg sygnału żródła na jego wyjściu.Po trzecie sprawdzamy po kolei drogę sygnału-w tym przypadku miejsce podłączenia żródła[punkt 9],rezystor R117,siatka pentody[nóżka nr 8 lampy],anoda pentody.Na podstawie tak przeprowadzonych pomiarów możemy wyciągać wnioski co do stanu układu.Tworzenie hipotezy że EF80 może być sprawcą braku sygnału w polecanym układzie pomiarowym jest niepotrzebne. M.
Awatar użytkownika
Alek
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1858
Rejestracja: wt, 2 października 2012, 08:40
Lokalizacja: Świat

Re: Telewizor Alga

Post autor: Alek »

Rzadko kiedy przyczyną zupełnego braku działania jest lampa. Zazwyczaj odpowiedzialne są za to elementy bierne. Radziłbym, jeśli brak falomierza- generatora zmierzyć na razie napięcia na wszystkich lampach w torze p.cz. i w samej głowicy. Jeśli jest falomierz- generator można próbować sprawdzać czy p.cz. żyje.
Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1065
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Re: Telewizor Alga

Post autor: ECC83 »

Chciałem po przerwie włączyć jeszcze raz telewizor i pojawił się nieoczekiwany problem. Intensywnie czerwieni się katoda PCL84, brak jest WN.
Nie żarzy się EY86. Na płytce nie ma widocznych śladów zwarć czy uszkodzeń.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5423
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Telewizor Alga

Post autor: AZ12 »

Witam

A czy generator linii pracuje? Napięcie na siatce pierwszej lampy końcowej odchylania poziomego jest? Jeśli tak to przyczyną braku żarzenia w lampie prostowniczej wysokiego napięcia jest zwarcie międzyzwojowe cewki anodowej (pierwotnej) lub cewki prostownika napięcia kineskopu.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Telewizor Alga

Post autor: Tomek Janiszewski »

ECC83 pisze: ndz, 15 lipca 2018, 16:05 Intensywnie czerwieni się katoda PCL84
Katoda??? Ona jest od tego aby się czerwienić, jeżeli żarzy się mocniej niż normalnie - mogłoby to świadczyć o zwarciu grzejnika z katodą w którejś z lamp znajdujących się od strony masy w łańcuchu żarzenia. Ale wtedy mocno żarzyłyby się i pozostałe lampy "powyżej" zwartej lampy, zaś te "poniżej" żarzyłyby się bardzo słabo lub wcale. Co dzieje się z katodami pozostałych lamp, jakie napięcie żarzenia panuje na grzejniku PCL84?
Innym powodem przeżarzenia lampy PCL84 może być przerwa w grzejniku jednej z sekcji. Ponieważ grzejniki te połączone są równolegle, to uszkodzenie jednej z nich nie przerywa obwodu żarzenia, tylko przestaje się żarzyć katoda z uszkodzonym grzejnikiem, za to ta z przewodzącym żarzy się bardzo intensywnie. Ale to nie tłumaczyłoby braku WN.
Jeżeli jednak miałeś na myśli anodę - to ona mogłaby się rozżarzyć jedynie w wypadku zwarcia opornika anodowego. Z PCL84 zwykle stosowano dwa równolegle połączone rezystory MŁT 6,8k 2W lub rezystor drutowy 3,3k. Nietrudno policzyć że przy napięciu zasilania 200V moc jaka mogłaby się wydzielić w anodzie PCL84 nie może przekroczyć 3W, czyli mniej niż dopuszczalne dla tej lampy 4W. Mierzyłeś napięcie na anodzie PCL84?
brak jest WN. Nie żarzy się EY86.
Jedno wynika z drugiego. EY86 żarzona jest z układu odchylania poziomego, stamtąd też bierze się WN. A powodem niedziałania układu odchylania poziomego może być np. brak żarzenia lampy PCF82 w generatorze linii. A znajduje się ona na trzecim miejscu licząc od masy, po PCF82 pracującej w torze fonii oraz kineskopie, podczas gdy PCL84 - zdecydowanie bliżej górnego końca.
Na płytce nie ma widocznych śladów zwarć czy uszkodzeń.
Sprawdź zatem omomierzem wszystkie lampy (oczywiście z wyjątkiem EY86), czy która nie nie ma zwarcia między grzejnikiem a katodą. Gdyby okazało się że nie - wcale nie musi to świadczyć o ich sprawności, zwarcie może pojawiać się dopiero na gorąco. Włącz zatem amperomierz prądu przemiennego w obwód żarzenia "od góry" (przy termistorze żarzenia), włącz odbiornik i bacznie obserwuj miernik, w miarę jak rośnie prąd żarzenia w następstwie rozgrzewania się termistora. Gdyby przekroczył 0,3A i nadal rósł - natychmiast wyłącz odbiornik, i poszukaj miejsca w którym mogło nastąpić zwarcie. Możesz wymieniać kolejne lampy poczynając 'od dołu", każdorazowo jednak odczekawszy kilka minut aby termistor mógł ostygnąć, inaczej grozi przeżarzenie części lamp. Być może uda się nawet bez wymiany zaobserwować które lampy nie zaczęły się żarzyć, w żadnym razie jednak nie trzymaj pod prądem odbiornika z ponadnormatywnym prądem żarzenia, bo możesz zniszczyć część lamp.
Marek 1974
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 105
Rejestracja: pt, 27 lutego 2015, 22:42
Lokalizacja: PWA

Re: Telewizor Alga

Post autor: Marek 1974 »

Tylko co ma wspólnego PCL84 z odchylaniem poziomym :?: . Wg schematu PCL84 to wzmacniacz wizji. W odchylaniu poziomym siedzi PL36. Jeżeli w PL36 rumienia się anoda to możliwą przyczyną jest brak sterowania. Najprościej to zmierzyć napięcie na S1 PL36 - przy pracującym generatorze odchylania powinno być około -50 V. Nie próbuj czasami mierzyć napięcia na anodzie tej lampy, bo przy pracującym układzie występuję tam kilka kV. Najprostszy sposób sprawdzenia działania stopnia linii, to zbliżyć ostrze dobrze izolowanego wkrętaka do anody PL36 (albo katody PY88) - oba wyprowadzenia są na górze tych lamp - przy poprawnie pracującym stopniu powinna pojawić się wyraźna iskra na kilka mm.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Telewizor Alga

Post autor: Tomek Janiszewski »

Autor skarżył się że coś nienormalnego (tylko nie wiadomo do końca co) dzieje się w PCL84. Z odchylaniem poziomym ma tylko tyle wspólnego że ewentualne zwarcie grzejnika do katody osłabia prąd żarzenia generatora linii (PCF82) i tym samym może go unieruchomić. Tylko taki związek dostrzegam między brakiem WN a możliwością uszkodzenia PCL84.
Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1065
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Re: Telewizor Alga

Post autor: ECC83 »

Uszkodzona była PCF82. Żarnik był zwarty z katodą. Co powodowało zwarcie włókna żarzenia do masy i było źródłem wyżej opisanych dolegliwości. Pojawił się natomiast kolejny problem. Po wymianie PCF82 na nową, sprawną nie żarzy się cała górna płytka z lampami oraz kineskop. Lampy w bloku WN oraz na płytce dolnej żarzą się. Słychać modulowany potencjometrem brum sieciowy poza tym żadnej negatywnej reakcji. Sprawdziłem profilaktycznie rezystory drutowe z tyłu chassis - są w porządku. Zdiagnozowałbym to bez problemu samodzielnie gdyby nie to, że na schemacie nie ma zaznaczonego obwodu żarzenia lamp i nie wiem gdzie teraz szukać...
Obwód żarzenia kineskopu jak i wszystkich lamp ma przejście. Żadna już lampa nie ma zwarcia żarnika z katodą.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5423
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Telewizor Alga

Post autor: AZ12 »

Witam

Sprawdź kondensatory blokujące żarzenie. Jeśli są przebite to wymień na nowe polipropylenowe przeznaczone do pracy w obwodach zasilających np. Miflex WXPC.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
ECC83
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1065
Rejestracja: ndz, 15 czerwca 2014, 08:56

Re: Telewizor Alga

Post autor: ECC83 »

Udało mi się rozwiązać ten problem!
Okazało się, że podczas wymiany uszkodzonego rezystora przypadkowo zwarłem ścieżkę żarzenia z masą i obwód się zamykał przed PCL85.
Teraz jest już WN, nie ma żadnych negatywnych objawów.
ODPOWIEDZ