Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

fugasi
Świetny "trzynastozgłoskowiec"
Prawie jak u Mickiewicza
Skopiowałem sobie co by nie zaginął

fugasi pisze:Wracając do "reguł kwasowych" - jaka reguła obowiązuje przy sporządzeniu mikstury do trawienia płytek z kwasu solnego i perhydrolu?
Kwas do wody (utlenionej) czy może woda (utleniona) do kwasu?

Tak na prawde chodzi chyba o to, zeby wlewac ciecz o większej gęstosci (masa / objętosc) do cieczy o mniejszej gestosci. Mieszaniu roznych cieczy zawsze towarzyszy pewien efekt cieplny i w skrajnych egzotermicznych przypadkach moze doprowadzic do wrzenia na granicy skladow (patrz - cieplo hydratacji kwasu siarkowego).

Lejac ciecz o wiekszej gestosci do cieczy o mniejszej gestosci powodujemy, ze splywa ona na dno naczynia i jest w stanie "po drodze" oddac to cieplo do wiekszej objetosci (na poczatku) cieczy znajdujacej sie w naczyniu. Wtedy nie pryska i nie ma niebezpieczenstwa poparzenia termicznego i chemicznego delikwenta.

Tak, dokładnie o to chodzi. Wszystkie kwasy rozczieńczane w wodzie wydzielają znaczną ilość ciepła. Solny jest niewiele gęstszy od wody i od perhydrolu, ale np. siarkowy 98% ma znaczną gęstość, prawie dwa razy większą. Dolanie do niego wody spowoduje, że utrzyma się ona jako górna faza, i na styku faz gdy dojdzie do mieszania zacznie wrzeć, a eksperymentator zostanie ochlapany mieszaniną wrzącej wody z kwasem siarkowym. W skrajnych przypadkach proces jest tak gwałtowny, że dochodzi właściwie do wybuchu łącznie z potłuczeniem naczyń.

Ja za najczystszą metodę do płytek uważam użycie roztworu HNO3 o stężeniu około 10%, ale trzeba liczyć się z tym, że operujemy kwasem który ma gigantyczny potencjał utleniający nawet w cienkim roztworze, i :

- Wskutek redukcji będzie gazował tlenkami azotu. Nie jest tak, że będzie się unosił brunatny toksyczny NO2, bo on pojawia się w reakcji z kwasem stęzonym, ale wydziela się duża ilość NO, który na powietrzu przechodzi w NO2. Wielu ludzi pewnie wykonywało doświadczenie z sękowskiego ze srebrzeniem przedmiotów do którego potrzebny był AgNO3. AgNO3 otrzymywało się rozpuszczając kawałek monety albo łańcuszka w 10% HNO3, na zasadzie "postawi się na ławce / biurku", okno się otworzy, i leci. 5cm3 roztworu, do tego wrzucić gram srebra, i ku zaskoczeniu eksperymentatora - po chwili całe pomieszczenie wypełnia się gryzącym smrodem dwutlenku azotu. Zatrucie NO2 jest bardzo groźne - objawy pojawiają się po kilku godzinach w postaci nagłego ostrego obrzęku płuc. Dlatego trawienie takie należy robić absolutnie koniecznie na wolnym powietrzu

- Może podtrawiać niektóre lakiery

- Przy sporządzaniu roztworu należy pamiętać: HNO3 65% to nie jest oranżada, i parzy nieporównywalnie "lepiej" niż HCl

Zalety są jednak spore:

- szybkość
- czystość metody - nie wydzielają się żadne osady i substancje nierozpuszczalne, powstaje roztwór Cu(NO3)2. Jak ktoś wytrawi wiele płytek to nawet może kryształy z tego uhodować.

A jak ktoś trawi płytkę raz na ruski rok (np. ja) to polecam FeCl3
Pozdr.

szalony pisze:Jak ktoś wytrawi wiele płytek to nawet może kryształy z tego uhodować.

Na nitce? Czy może znasz jakąś bardziej efektywną metodę ?
Jak wyrośnie coś ładnego to pochwalę się na forum

szalony pisze:A jak ktoś trawi płytkę raz na ruski rok (np. ja) to polecam FeCl3

No Ja też polecam - zwłaszcza zimą
Zimowe trawienie w HNO3 może skończyć się albo ostrym obrzękiem, albo ostrym zapaleniem płuc
Albo... Może skończyć się z nastaniem wiosny
fugasi
Co do perhydrolu... Ja wrzucałem do kwasu... W pastylkach
( Do wcześniej rozcieńczonego - sugerowaną metodą - HCL )

MarekSCO pisze:

szalony pisze:Jak ktoś wytrawi wiele płytek to nawet może kryształy z tego uhodować.

Na nitce? Czy może znasz jakąś bardziej efektywną metodę ?

Metody jak najbardziej klasyczne, np. na nitce Tylko przydało by się najpierw nieco zatężyć roztwór (niech sobie nieco odparuje), bowiem rozpuszczalność tych soli w wodzie jest znaczna Ale przy próbie odparowania ujawnią się resztki HNO3 i znowu pojedzie tlenkami azotu Eh, te gazy...

Kuć i orać w dzień zawzięcie,
Bo plonów niema bez trudu!
Złocisty szczęścia okręcie,
Kołyszesz...
Kuć! My nie czekajmy cudu.
Robota to potęga ludu!

3,14159265358979323846264

Алфавит уже мы знаем
Уже пишем и читаем
И все буквы по порядке
Беэ ошибки называем
А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я

darczar pisze:Алфавит уже мы знаем
Уже пишем и читаем
И все буквы по порядке
Беэ ошибки называем
А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я

Czyli chyba:
"Ałfawit uże my znajem
uże piszem i czitajem
i wsje bukwy po parjadku
bez oszibki naziwajem"

Anoda pisze:

darczar pisze:Алфавит уже мы знаем
Уже пишем и читаем
И все буквы по порядке
Беэ ошибки называем
А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я

Czyli chyba:
"Ałfawit uże my znajem
uże piszem i czitajem
i wsje bukwy po parjadku
bez oszibki naziwajem"

O jak ja nienawidziłem tego wierszyka w podstawówce. Przez rusyfistkę.

Ja nie wiem czy nie było tak: "alfabet my uże znajem ....itd.

No jeszcze przypomniało mi się z warsztatów nie rymuje się, ale fajne powiedzonko prowadzącego.

Kolega już trzeci raz przycina ten kabel, a on dalej za krótki .