Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Tak czy inaczej jednak to niewielka moc.

Co do uziemienia to różnie.. W U2 nie było jakiejś różnicy czy było podłączone czy nie. W B3 różnica była spora na plus jeśli uziemienie było podłączone.

columb1492, mieszkasz gdzieś niedaleko Kraśnika? Kraśnik mam troszkę dalej niż pod nosem ale jednak dosyć blisko jak na radiowe dystanse (około 20-25km, niedaleko wsi mającej miejskie aspiracje czyli Chodla)

Tak, mieszkam 8 km od Kraśnika w stronę Kielc. Witam rodaka

Czy zniknie....!!!! ? Na to "natrętne" , prześladujące Nas pytanie , będzie okazja podyskutować i uzyskać w miarę merytoryczną odpowiedż w Poznaniu !!!.Jutro rozpoczynają się 5 -te Media Expo. Ekspozycja Polskiego Radia w Hali Nr. 15.
Wśród ekspertów Bliska Nam Osoba.
Pozdrawiam.

Witam

Właśnie na znanym portalu aukcyjnym już pojawiły się anteny do cyfrowego odbioru radia DAB. Na razie to będzie raczej uzupełnienie analogowego radia FM.

Raczej nieprędko zniknie FM. Nie da się tu w taki prosty sposób jak w TV dostawić zewnętrznego dekodera, zaś wątpię czy nadawcy by zaryzykowali znaczne straty z tytułu reklam spowodowane brakiem odbiorców. Raczej ktoś kto ma wierzę, czy radio warte więcej niż 100zł nie zmienił by go z huraoptymizmem na nowy złom elektroniczny z dekoderem. Podobnie radia samochodowe, są w ogóle takie z dekoderem? W Danii gdzie już od dłuższego czasu nie ma TV analogowej sygnał radiowy jest nadawany ciągle na FM, pojawia się co jakiś czas nowa stacja lokalna, podobnie na AM pojawiło się kilka (naście) nowych stacji, co prawda w ponad połowie są to jakieś "arabusy" nawijający w dziwacznym języku, ale jednak. Radia DAB da się sporadycznie kupić, kiedyś kiedy była na nie moda były wszędzie. Teraz trzeba już długo szukać aby kupić. Moim zdaniem się to po prostu nie sprawdziło...

jacekk pisze:Nie da się tu w taki prosty sposób jak w TV dostawić zewnętrznego dekodera

Taki "zewnętrzny dekoder" do starej wieży czy amplitunera będzie musiał być po prostu całym nowym tunerem DAB, a to bardzo podraża koszt całej tej przystawki. Nie będzie się to opłacać, lepiej będzie kupić całą nową wieżę z DAB-em. W telewizji jest prościej, bo główny koszt odbiornika telewizyjnego to kineskop/wyświetlacz i układy go obsługujące, a to w tunerach DVB-T jak wiadomo odpada (i dzięki temu tunerek telewizyjny może kosztować marne 100 zł).
Jeśli już myślimy o przystawkach DAB do starych odbiorników, to należałoby tu iść na całość: tuner DAB powinien być wyposażony w programowalny multimodulator UKF-FM, dzięki któremu będzie można zmodulować np. 20 nośnych FM programami 20 stacji DAB. Dzięki temu stacje można by przełączać w starym tunerze po staremu, a nie w nowym - tak jak w analogowej kablówce, gdzie różne np. satelitarne stacje też są podawane na modulatory. Ale takie full-wypaśne rozwiązanie jeszcze bardziej podroży koszt naszej przystawki.

FM jest tani, prosty i nie ma ciśnienia żeby to zmieniać bo pojawiła się nowa okoliczność, mianowicie każdy z nas ma w domu modem z Wi-Fi i to jakby stanowi tę przestrzeń cyfrową. No i każdy (trochę upraszczam, ale... ) ma smartfona/tablet. Więc ciśnienie na radio jako na osobne dedykowane urządzenie, mają albo ludzie bardzo wymagający, i podróżnicy którzy kupują coś takiego http://allegro.pl/odbiornik-komunikacyj ... 42926.html, albo gospodynie domowe które do kuchni kupują coś takiego http://allegro.pl/radio-w-stylu-retro-f ... 50110.html. W pozostałych przypadkach radio FM jest dodatkiem do MP3, telefonów, dyktafonów, smartfonów. Poza tym teraz jeszcze nie wyklarował się jeden dominujący system i będą sobie szukały miejsca na rynku urządzenia multisystemowe jak to: http://allegro.pl/radio-internetowe-fm- ... 57244.html. Genialna sprawa. Jesteś w hotelu w Dubaju, stawiasz przy łóżku i słuchasz Trójki albo Lata z Radiem.

Inna sprawa że cyfryzacja radia wymaga dobrego pokrycia sygnałem, a analog to w szumach bo w szumach ale coś tam usłyszysz. Duża część świata jest biedna i tam FM analogowy pozostanie jeszcze długo. Ciekawi mnie jaka jest słuchalność radiowej jedynki na falach długich? Ciekawie jak to wygląda we Francji? Pewnie tych danych nie dostaniemy...

UKF-FM ma jedną olbrzymią wadę: multipath. Powoduje to, że nawet przy dostatecznym poziomie sygnału może się zdarzyć, że dźwięk stereofoniczny będzie wychodził z silnymi zniekształceniami nieliniowymi. Sytuacja pogorszyła się znacznie po przejściu na CCIR. Standard OIRT był znacznie odporniejszy na propagację wielodrożną - po prostu żadnych zniekszłaceń NIE BYŁO (pomimo rzekomo gorszej jakości nadajników i odbiorników oraz słabszej sieci nadawczej).
Jakby nie patrzeć na aspekty audiofilskie (że niby "cyfra" gorzej brzmi), uważam że dla pożegnania problemów z multipathem, warto jest pożegnać ten cały UKF-FM. Kiedyś za tzw. komuny tęskniłem za "zachodnim" pasmem UKF, bo wszyscy mówili że jest lepszy. Teraz widzę i słyszę, że to totalny syf. Tak jak testerzy DAB+ narzekają na brzmienie radia cyfrowego (w porównaniu z analogowym), tak ja narzekam na CCIR (w porównaniu z OIRT). Nie wszystko co komunistyczne, było złe (i tak właśnie było z OIRT).

kaem pisze: Sytuacja pogorszyła się znacznie po przejściu na CCIR. Standard OIRT był znacznie odporniejszy na propagację wielodrożną - po prostu żadnych zniekszłaceń NIE BYŁO (pomimo rzekomo gorszej jakości nadajników i odbiorników oraz słabszej sieci nadawczej).

Wyjaśnij dlaczego?

Ps.
Teraz mi się przypomniało: w ogólniaku miałem dziewczyną której starsi mieli Amatora Stereo. Pamiętam jak w wakacje (mieliśmy cały dom dla siebie ) siadałem na podłodze i słuchałem radia. Stereo wówczas było czymś magicznym. I pamiętam że to stereo było zachwycające, głębokie.. Miałem wrażenie że gra cała ściana. Brzmiało w całym domu a przecież ten sprzęcik był nie oszukujmy się, taki sobie. Pamiętam "kanał prawy, kanał lewy puk! puk! puk!"

Po latach zacząłem pracować i kupiłem sobie wierzę Technics, jakieś wypasione kolumny, antena na dachu (na CCIR) ale takiego pięknego brzmienia już nigdy nie usłyszałem. A miałem różne radia. Teraz nie mam nawet radia stereo (takiego z kolumnami), tylko Grundiga który ma stereo na słuchawki. I to stereo brzmi nieprzekonująco... Wieczorami słucham lampowej Ramony.

Teraz mi się przypomniało: w ogólniaku miałem dziewczyną której starsi mieli Amatora Stereo. Pamiętam jak w wakacje (mieliśmy cały dom dla siebie ) siadałem na podłodze i słuchałem radia. Stereo wówczas było czymś magicznym. I pamiętam że to stereo było zachwycające, głębokie.. Miałem wrażenie że gra cała ściana. Brzmiało w całym domu a przecież ten sprzęcik był nie oszukujmy się, taki sobie. Pamiętam "kanał prawy, kanał lewy puk! puk! puk!"

Po latach zacząłem pracować i kupiłem sobie wierzę Technics, jakieś wypasione kolumny, antena na dachu (na CCIR) ale takiego pięknego brzmienia już nigdy nie usłyszałem. A miałem różne radia. Teraz nie mam nawet radia stereo (takiego z kolumnami), tylko Grundiga który ma stereo na słuchawki. I to stereo brzmi nieprzekonująco... Wieczorami słucham lampowej Ramony.

Też tak miałem. Ale wydaje mi się, że niestety z wiekiem gorzej słyszymy i to co kiedyś wydawało się głębokie i oszałamiające, jest teraz płaskie i nieprzekonujące .
Na dodatek ta cyfryzacja wszystkiego też chyba ma wpływ. I oczywiście stosowanie powszechne kompresorów dynamiki.
A na słuchawki to stereo zawsze było cienkie

marekb pisze:Też tak miałem. Ale wydaje mi się, że niestety z wiekiem gorzej słyszymy i to co kiedyś wydawało się głębokie i oszałamiające, jest teraz płaskie i nieprzekonujące .
Na dodatek ta cyfryzacja wszystkiego też chyba ma wpływ. I oczywiście stosowanie powszechne kompresorów dynamiki.
A na słuchawki to stereo zawsze było cienkie

IMO to raczej metoda realizacji - teraz każdy instrument nagrywany jest na oddzielną ścieżkę, potem masz mastering i realizację. Jakoś bardziej mnie przekonuje koncert na żywo i dwa mikrofony.

W czasie dzisiejszego Spotkania Triody kompetentna Osoba w informacji n.t realizacji krajowego projektu cyfryzacji radia podała że przewidywany okres "wygaszenia" FM-ów nastąpi nie wcześniej niż za około 20 lat.

Obawiam się że za rok, dwa, kompetentna osoba przejdzie na emeryturę lub zasili grono bezrobotnych, zmieni się rząd, ministrowie i dowiemy się że tamten to był głupi a my to dopiero mamy 'pomysła" itd. itp.

frycz pisze:Wyjaśnij dlaczego?

Dłuższa fala zawsze lepiej propaguje, lepiej wypełnia przestrzeń za przeszkodą, za to słabiej się odbija od przeszkód.