Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Może nie nie czytałem całego wątku uważnie, ale chyba nie zostało określone gdzie występuje problem: końcówka czy preamp. Według mnie trzeba to określić jednoznacznie aby babrać się dalej.

Ja bym najpierw posprawdzał elementy, czy mają odpowiednie wartości i czy nie są jakoś uszkodzone (może kondensator któryś ma zbyt duży upływ ?). Po kolei rozlutowywał bym stopnie,a zacząłbym od wywalenie tego środkowego wtórnika.

Marvel pisze:to chyba nadszedł moment na rozebranie preampu i zbudowanie normalnego Atomika

Taki jest plan na weekend Choc wcale mi sie nie chce, nie widze innego wyjscia... Wsciekne sie tylko, jak to nic nie pomoze...

painlust pisze:końcówka czy preamp

Jestem na 100% pewien, ze to preamp. Koncowka, nawet jesli jest w pelni wysterowana, brzmi dobrze.

Wicker pisze:zacząłbym od wywalenie tego środkowego wtórnika

Widze, ze poza mna nikt nie lubi tego wtornika Problem w tym, ze nawet przelutowanie preampu w konfiguracje: 3 stopnie oporowe plus wtornik niczego nie zmieniaja

Zgodnie z rada Marvela -- wycigagne i polutuje cos sprawdzonego. Jak to nie zadziala, to wtedy juz zupelnie braknie mi pomyslow...

Marvel pisze:Wg. mnie na filmie widać po prostu szum.

Przy 2us/dzialke szum bedzie przewazal na ekranie oscyloskopu, nalezy popatrzec przy 10us,50us,100us i przy duzym powiekszeniu w osi Y. Wtedy moze cos sie pokaze.

Marvel pisze:A co do samego wzmacniacza, to chyba nadszedł moment na rozebranie preampu i zbudowanie normalnego Atomika. Jeśli zadziała, to wtedy możesz wrócić do eksperymentów.

No moze jeszcze chwile zaczekajmy. Mysle ze nalezy przetestowac urzadzenie (bo to jeszcze nie wzmacniacz skoro nie dziala zadowalajaco ) od t.zw. d..y strony.
1. odlacz ten przedwzmacniacz i wlacz gitare bezposrednio do koncowki, ma grac czysto i bez dziwactw
2. podlacz przedwzmacniacz ale odlacz C10 od poprzedzajcego wtornika, podlacz tu gitare, gra? popierduje?
w ten sposob cofaj sie z gitara do wejscia. Notuj jakie zmiany (polepszenia/pogorszenia) zachodza.

Co do "nadmiaru" wtornikow, tez mam dwa ale okazalo sie ze popierdywala zbyt duza skrzynia jak na jeden Celestion Vintage.....

W koncu zagra ci to tez na sprzezeniu akustycznym.
Stratocaster, sprzezenie akustyczne MP3 3MB - nagrane w piatek ad hoc bez muzycznych ambicji. Skrzynia 112 z Eminence Cannabis Rex.
Zamieszczam to tylko aby powstrzymac Tomka od poddania sie, czasem nowy/wlasny projekt pochlania okrutna ilosc czasu i nerwow zanim zacznie sie zachowywac.

Ja też nie jestem fanem rozlutowania wszystkiego, dlatego proponuje po kolei. A próbowałeś odwrotnie podpiąć wejścia inwertera ?

Dzieki wszystkim za odpowiedzi i sugestie

VacuumVoodoo pisze:No moze jeszcze chwile zaczekajmy. Mysle ze nalezy przetestowac urzadzenie (bo to jeszcze nie wzmacniacz skoro nie dziala zadowalajaco ) od t.zw. d..y strony.
1. odlacz ten przedwzmacniacz i wlacz gitare bezposrednio do koncowki, ma grac czysto i bez dziwactw
2. podlacz przedwzmacniacz ale odlacz C10 od poprzedzajcego wtornika, podlacz tu gitare, gra? popierduje?
w ten sposob cofaj sie z gitara do wejscia. Notuj jakie zmiany (polepszenia/pogorszenia) zachodza.

Jestem po serii lutowania Oto moje obserwacje.
1/ Gitara wpieta bezposrednio w inwerter -- gra cicho (czegoz innego sie spodziewac), ale czysto i calkiem fajnie. Brum z koncowki (o czym nizej).
2/ Gitara wpieta na wejscie V3B przez antyparazyt R21 330k -- glosniej, choc w dalszym ciagu czysto. Wszystko dalej fajnie.
3/ Gitara wpieta na wejscie V2B przez antyparazyt R11 330k -- jeszcze glosniej , pojawia sie lekki crunch przy mocniejszym uderzeniu w struny. Tutaj jeszcze wszystko brzmi calkiem fajnie. Kolejna obserwacja -- stopnie te zupelnie nie brumia... Slychac tylko brum z koncowki. I jeszcze kolejna -- chyba musze zweryfikowac wartosci dzielnikow
4/ Gitara wpieta na wejscie potka Gain przed opornikim R5 1M -- po rozkreceniu tego ustrojstwa na maks pojawia sie 'pierd' plus tona brumu.
5/ Nie wpinalem juz na wejscie V1B bo to brzmi jeszcze gorzej.

Wiec cos musi byc z pierwszymi dwoma stopniami... Mam inny 1MA wiec jutro wlutuje. Nagram tez probki -- dzis nie bardzo moglem. Niestety, probki beda tylko mikrofonu wbudowanego w kompa, ale mikrofon ten calkiem niezle nawet zbiera. Zreszta chodzi o zilustrowanie zjawiska, a nie jakosciowe probki. Koncowka brumi troche, ale to ze wzgledu na pierwszy kondensator filtra, ktory ma wartosc 22uF/450V. Przelutuje jutro do jednej sekcji podwojnego 50uF z chassis. Powinno troche pomoc, a przy okazji kolejnej partii zamowien zapodam 100uF lub 220uF, jak przystalo na prostownik na krzemie.

Wicker pisze:A próbowałeś odwrotnie podpiąć wejścia inwertera ?

O tym nie pomyslalem -- jutro (albo pojutrze ) sprobuje.

Sprawdź:
- czy na pewno potencjometr Gain ma solidny kontakt z masą, zarówno "zimne" wyprowadzenie, jak i obudowa potencjometru
- jeśli masz tam przewód ekranowany, sprawdź czy ekran nie ma zwarcia z masą. Najlepiej wywal ten przewód i włóż na próbę drugi, nawet nieekranowany
- czy kondensator sprzęgający za drugim stopniem na pewno nie przepuszcza DC.

Jeśli okablowanie jest OK, to proponuję mod z załącznika (dolny schemat, jeśli nie masz potencjometru 470k Log).

Żeby było to samo to bypas powinien być 1M...

No oczywiście. R3=1M.

painlust pisze:Żeby było to samo to bypas powinien być 1M...

Nie bypass tylko shunt albo bocznik.
IMO przy czterech stopniach wzmocnienia zachodzi koniecznosc tlumienia miedzy stopniami tak aby calkowite wzmocnienie lancucha bylo mnie wiecej takie samo jak przy trzech stopniach. Czyli sekwencja tlumienia np 15,10,10 db. albo 20,10,5. Mozna sie pokusic zrealizowac tlumienie miedzy stopniami 1-2 i 2-3 wspolosiowym podwojnym potencjometrem 100kOm.

Jak zwał tak zwał... wiadomo o co chodzi...

painlust pisze:Jak zwał tak zwał... wiadomo o co chodzi...

Tylko dzieki schematowi Marcina.
Skoro innym czesto zwracasz uwage kiedy wyrazaja sie nieprecyzyjnie to sam sie do tego stosuj.

Są lepsi ode mnie w te klocki...

Marvel pisze:Sprawdź:
- czy na pewno potencjometr Gain ma solidny kontakt z masą, zarówno "zimne" wyprowadzenie, jak i obudowa potencjometru
- jeśli masz tam przewód ekranowany, sprawdź czy ekran nie ma zwarcia z masą. Najlepiej wywal ten przewód i włóż na próbę drugi, nawet nieekranowany
- czy kondensator sprzęgający za drugim stopniem na pewno nie przepuszcza DC.
Jeśli okablowanie jest OK, to proponuję mod z załącznika (dolny schemat, jeśli nie masz potencjometru 470k Log).

Dzieki Marvel

Ad 1. 'Macalem' wszystkie potki juz wczesniej, bo myslalem, ze moze obudowy sa nieumasione i to powoduje takie 'kwiatki'... Wszystkie maja mase na obudowach. Myslalem, zeby pociagnac jeszcze szyne przez kubki potencjometrow, ale czy to nie bedzie powodowac petli?
Ad 2. To juz tez przerabialem Wywalilem zarowno przewod od wejscia do V1B lampy, jak i pomiedzy Gain a siatka V1A. Efekt ten sam... Myslalem, ze przekroj mojego przewodu ekranowanego moze byc za maly ale to niestety nie to... BTW, wszystkie antyparazyty mam zamonotowane teraz prosto do podstawek. W pewnym momencie po prostu myslalem, ze to moze 'blocking distortion' powoduje takie jaja ale tez nie...
Ad 3. Zmierzylem DC na siatce drugiego stopnia -- zmienia sie od 0V do 5mV... Wiec tutaj chyba wszystko ok.

Nad modem pomysle, jak wymiana potka na nowke nie pomoze. Ale szczerze sie zdziwie, jesli wymiana rozwiaze sprawe... Przeciez potki ALPHA to chyba nie Tomy

VacuumVoodoo pisze:Czyli sekwencja tlumienia np 15,10,10 db. albo 20,10,5.

Czyli proponujesz badziej stlumic przy wejsciu? Czyli -15db za pierwszym stopniem, -10db za drugim i za trzecim?

VacuumVoodoo pisze:Mozna sie pokusic zrealizowac tlumienie miedzy stopniami 1-2 i 2-3 wspolosiowym podwojnym potencjometrem 100kOm.

Widzialem takie rozwiazanie na ax84.com w ktoryms z premapow Lead. Na YT mozna tez znalezc filmy, gdzie zamiast jednego, wspolosiowego potka, sa dwa. Przy okazji zakupow kondensatorowych zainwestuje tez w kolejny pot podwojny. Tylko gdzie ja go wcisne

TooL46_2 pisze:

VacuumVoodoo pisze:Czyli sekwencja tlumienia np 15,10,10 db. albo 20,10,5.

Czyli proponujesz badziej stlumic przy wejsciu? Czyli -15db za pierwszym stopniem, -10db za drugim i za trzecim?

Najlepiej wstaw trymery - chyba juz to wczesniej proponowalem. Sekwencje podalem jako przykladowe "ball park figures".