Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Einherjer pisze: Dla uzwojenia 8 i 4Om masz inne przekładnie. Czasem używa się osobnego uzwojenia tylko do pobierania sygnału sprzężenia. Teraz już chyba wiesz, jaka jest odpowiedź?

Nie bardzo wiem. W moim trafie głośnikowym zą 2 uzwojenie 4 Omowe połączone szeregowo. W połowie jest odczep 4 a na końcu 8.
Zastanawiam się czy mozna tak zapiąć sprzężenie aby słuzyło dla obu wyprowadzeń.

No to masz badziewne trafo, bo daje inne Raa dla 4 i dla 8 omów.

Thereminator pisze:No to masz badziewne trafo, bo daje inne Raa dla 4 i dla 8 omów.

Robione są przez TELTO na potrzeby firmy Amplifon. I nie sądzę, żeby były tak badziewne jak mówisz.

W takim razie masz złe informacje co do uzwojeń. Uzwojenie dla obciążenia 8Ω nie ma dwukrotnie większej liczby zwojów niź dla 4Ω, a przynajmniej, w poprawnie wykonanym transformatorze, nie powinno mieć.

Niestety, nie udało mi się wydobyć z Telto rozpiski.
Tu jest trafo i cały temat z nim zwiazany:

viewtopic.php?f=7&t=21392

Odnośnie sprzężenia. Jak popatrzyłem wcześniej na twoje wzory to wydawało mi się, że coś jest nie tak. I dobrze mi się wydawało! Faktycznie, były dobre dla sprzężenia lokalnego. A dały prawidłowy wynik i zgodny z symulacją, bo przyjęty przez ciebie współczynnik wzmocnienia lampy był prawdopodobnie zbliżony do wartości wzmocnienia twojego wzmacniacza w otwartej pętli.
Nie wiem dlaczego cały czas testujesz (a raczej spajsujesz ) wzmacniacz bez obciążenia trafa nominalną rezystancją (4, 8 omów).
Odnośnie zniekształcenia przebiegu za driverami - zamieść przebiegi prądu na rezystorach R22, R23.

sppp pisze:Odnośnie sprzężenia. Jak popatrzyłem wcześniej na twoje wzory to wydawało mi się, że coś jest nie tak. I dobrze mi się wydawało! Faktycznie, były dobre dla sprzężenia lokalnego. A dały prawidłowy wynik i zgodny z symulacją, bo przyjęty przez ciebie współczynnik wzmocnienia lampy był prawdopodobnie zbliżony do wartości wzmocnienia twojego wzmacniacza w otwartej pętli.

Jak możesz mi podpowiedzieć jak wyliczyć dla globalnego bo cos mi nie wychodzi mimo wszystko.

sppp pisze:Nie wiem dlaczego cały czas testujesz (a raczej spajsujesz ) wzmacniacz bez obciążenia trafa nominalną rezystancją (4, 8 omów).

Nie prawda to! Cały czas jest na trafie rezystor 4 Omy

sppp pisze:Odnośnie zniekształcenia przebiegu za driverami - zamieść przebiegi prądu na rezystorach R22, R23.

EDIT
Tak przy okazji, czyżby finalna wersja schematu?:)

Kolega Einherjer już napisał jak policzyć USZ:

Einherjer pisze:Wzór mówiący, że sprzężenie obniża wzmocnienie 1+Kb razy jest ogólny, dla globalnego sprzężenia też, K i beta nawet zespolone mogą być ;P Podpowiedź: policz sobie wzmocnienie napięciowe całego wzmacniacza, czyli uwzględniając przekładnię transformatora. Najpierw policz jakie jest, a potem jakie ma być. Jedno przez drugie i masz wyliczone 1+Kb. A co to jest beta w Twoim przypadku, to chyba się domyślasz

No fakt siedzi rezystor, ślepnę na starość.

I co z tymi wykresami prądu na R22, R23?

sppp pisze:I co z tymi wykresami prądu na R22, R23?

Ooo nie zwróciłem uwagi, że się zdjęcie nie dodało.

OK. Asymetria za driverem wynika ze zniekształceń wnoszonych przez driver. Znów - chrakterystyki 6SN7 i ołówek w rękę, stopień driverów trzeba przeliczyć i zoptymalizować w kierunku minimalizacji zniekształceń. Aby było łatwiej obliczaj pojedynczy stopień z dwa razy większym opornikiem katodowym (bo jedna trioda) i zbocznikowanym kondensatorem od katody do masy.

Niestety, próbowałem wieeelu różnych punktów pracy z nachyleniem prostej obciążenia dla zakresu od 20k-200k z różnymi prądami i napięciami siatki. Zawsze jest niesymetrycznie.

Zaraz, chwileczke. Prad w R22 i R23 to prad siatek sterujacych w lampach mocy. Poniewaz sa tu rozne szybkosci narastania i opadania zboczy wiec wskazuje to na zjawiska zwiazane z ladowaniem i rozladowywaniem kondensatorow.
Bardziej dokladnie bym zbadal sie co sie dzieje w i z kondensatorami sprzegajacymi C11,13 bo te 220nF to raczej duzo.
No i pamietajmy ze lampa jest sterowana napieciowo w przeciwienstwie to tranzystora bipolarnego sterowanege pradowo.

VacuumVoodoo pisze:Zaraz, chwileczke. Prad w R22 i R23 to prad siatek sterujacych w lampach mocy. Poniewaz sa tu rozne szybkosci narastania i opadania zboczy wiec wskazuje to na zjawiska zwiazane z ladowaniem i rozladowywaniem kondensatorow.
Bardziej dokladnie bym zbadal sie co sie dzieje w i z kondensatorami sprzegajacymi C11,13 bo te 220nF to raczej duzo.
No i pamietajmy ze lampa jest sterowana napieciowo w przeciwienstwie to tranzystora bipolarnego sterowanege pradowo.

Wartości te wysły mi ze wzoru. Przy 220n różnica między górą a dołem to ok 1,6V przy pełnym wysterowaniu.
Po zmianie kondensatorów na 100n, różnica zmalała do 1V.

Gdybym stal nad toba i patrzyl co robisz to z pewnoscia bym wiedzial z jakiego wzoru wyszly ci te wartosci.

Przy Rs=470k i f.dolnej=10Hz wychodzi 170nF.
W książce jest napisane żeby dawać wartość większą niż wyliczona, stąd wzięło mi sie 220 nF