Strona 2 z 4

Re: Odbiornik reakcyjny na lampach metalowych

: sob, 1 marca 2008, 07:48
autor: pwwppw
Sprawdziłem jak to jest z SSB. W sobotę rano, kiedy jest największy ruch. Okazuje się, że nie ma problemu - wprawdzie strojenie jest powiedziałbym "little tricky" :) ale jak już się wstroi to rozmowę słychać czysto i wyraźnie. Np. o 7:20 zapisałem sobie takie wywołania:
"CQ contest I2VRN" (czyli z Włoch)
"TM5C" (Francja)
"CQ contest 9A1A" (Chorwacja)

Re: Odbiornik reakcyjny na lampach metalowych

: sob, 1 marca 2008, 10:09
autor: fugasi
No i git. :)
Dopisuję PARASETA na konec kolejki zabawek do zbudowania. Na razie wyprzedza go (z uwagi na "manie" kompletu lamp) rosyjski 1-V-1 opisany w innym wątku.
A pytania i odpowiedzi na temat modyfikacji itd. zawarte w tym wątku bardzo cenne. Dzięki!

Re: Odbiornik reakcyjny na lampach metalowych

: sob, 1 marca 2008, 17:24
autor: pwwppw
Szukałem czegoś co by można zastosować zamiast wibratora mechanicznego BC 4,8 który nie jest niestety elementem trwałym (z czterech jakie miałem okazało sie, że działa tylko jeden :( ) Znalazłem "A Solid State Vibrator" Simona Dabbsa G4GFN. Sprawdziłem - działa (te rezystory i radiatory, które są na zdjęciu nie muszą być takie wielkie - zamontowałem takie jakie miałem pod ręką; R1 i R2 są całkiem zimne, tranzystory też, a R3 i R4 są gorące ale nie na tyle żeby nie można ich było utrzymać w palcach; cały wibrator to to co jest w kreskowanym prostokącie).
Ale transformator trochę buczy. Mądrzy ludzie piszą, że to dlatego że wibrator mechaniczny przez 10% do 20% cyklu ma wszystkie styki rozwarte, natomiast taki multiwibrator na tranzystorach nie ma tej chwili przerwy. Hmmm... jak myślicie czy to może być groźne dla transformatora ?

Re: Odbiornik reakcyjny na lampach metalowych

: pn, 26 maja 2008, 10:10
autor: pwwppw
A teraz "z zupełnie innej beczki"...
Zrobiłem sobie radyjko a la lata 20-te. Chodzi tylko o wygląd - lampy i schemat są dużo nowsze. Wyglądem miało przypominać radio w stylu Telefunkon Beta (albo sowieckie BCz, jak kto woli ;-) )
Schemat części radiowej ściągnąłem ze stronki http://www.pe1jpd.org/ ("Tube 0V2 project") a wzmacniacz m.cz. z http://gabevee.tripod.com/setube.html. Reakcja jest typu ECO, tyle że zamiast pentody jest kaskoda na triodach lampy 6SN7 (taki układ jest opisany np. u Girulskiego).
Wzmacniacz m.cz. działa bez zarzutu. Jeżeli chodzi o radio, to testowałem je na tymczasowej cewce nawiniętej na rdzeniu ferrytowym - odbiera (I program PR) ok, ale słychać buczenie. Obawiam się, że to nierozwiązywalny problem wynikający z mieszkania w bloku - antena zbiorcza i brak uziemienia :( Porobię jakieś porządne cewki na różne zakresy - zobaczę jak sie będzie zachowywać. Może zmienię sprzężenie anteny na indukcyjne - może to coś pomoże ?

Re: Odbiornik reakcyjny na lampach metalowych

: pn, 26 maja 2008, 17:22
autor: pwwppw
Zmniejszyłem wartość kondensatora C10 do 10pF i zakłócenia prawie ustąpiły :D

Re: Odbiornik reakcyjny na lampach metalowych

: pn, 26 maja 2008, 19:49
autor: gachu13
Bardzo ładna konstrukcja. Głośnik to już chyba nie DIY?
I jedno pytanie do układu - po co ten wtórnik przed stopniem mocy?
Pozdrawiam

Re: Odbiornik reakcyjny na lampach metalowych

: wt, 27 maja 2008, 08:40
autor: pwwppw
Co do wtórnika to nie będę się mądrzyć tylko zacytuję ze strony http://www.audioton.republika.pl/preamp-nr3.html:
"Układ ten, to nic innego jak wspólna katoda obciążona wtórnikiem katodowym (WK-WA). Jest to jeden z najczęściej stosowanych układów. Posiada on wiele zalet: lampa pierwsza, pracująca w układzie ze wspólną katodą daje duże wzmocnienie, ale ponieważ WK jest podatna na jakość obciążenia (niską impedancję), zastosowanie wtórnika katodowego (druga lampa) jako bufora rozwiązuje problem. Dodatkowo, dzięki wtórnikowi na wyjściu, poprawia się liniowość przedwzmacniacza i poszerza pasmo przenoszenia..."
A jeżeli chodzi o głośnik... Kupiłem na Allegro samą tubę głośnika Grawor Salon z 1926 r. Tak, żeby go postawić na półce. A potem wymyśliłem, że można go wykorzystać - dorobiłem podstawkę, a w podstawce umieściłem mały współczesny głośniczek dynamiczny. Gra znakomicie :D

Re: Odbiornik reakcyjny na lampach metalowych

: śr, 28 maja 2008, 12:16
autor: _idu
W tym przypadku użycie wtórnika jest pozbawione sensu, Jedyna przyczyna to wolna trioda z podwójnej triody. Obciążenie stopniem mocy żadne - nie ma prądu siatki a pasmo przenoszenia - hmm mocno-dyskusyjne dla odbiornika AM.

Jeśli już to optymalne rozwiązanie: pentoda w stopniu reakcyjnym np. EF80 i ECL'ka do wzmacniacz m.cz.
Kaskoda w zakresach poniżej 30MHz na dodatek w audionie nie ma zalet w stosunku do zwykłej pentody.

Re: Odbiornik reakcyjny na lampach metalowych

: śr, 28 maja 2008, 13:37
autor: Romekd
Witam.
Faktycznie użycie wtórnika katodowego w opisanym układzie jest nieco dyskusyjne - poszerzanie pasma przenoszenia odbiornika AM w torze m.cz. niczemu nie służy, a w przypadku tak prostych konstrukcji pogarsza jedynie selektywność i podnosi poziom szumów. Za to użycie kaskody jest dość interesujące, gdyż pozwala w prosty regulować napięcie i poziom reakcji pierwszego stopnia na triodzie.
W moim odczuciu wykonanie i zastosowany głośnik sprawiają, że odbiornik prezentuje się rewelacyjnie :D

Pozdrawiam,
Romek

Re: Odbiornik reakcyjny na lampach metalowych

: śr, 28 maja 2008, 14:12
autor: pwwppw
STUDI pisze:... a pasmo przenoszenia - hmm mocno-dyskusyjne dla odbiornika AM.
Używam go również w charakterze wzmacniacza - podłączam CD albo radio z FM do gniazdka przy potencjometrze.
Z pewnością to rozwiązanie nie jest optymalne - ale jak by to wielkie pudło wyglądało z maleńkimi EF80 i ECL ;-)
Chciałem, żeby było bardziej klimatycznie - lata 20-te a więc jedynie triody (z początku również 6L6 chciałem podłączyć w trybie triodowym ale zrezygnowałem...)

Re: Odbiornik reakcyjny na lampach metalowych

: śr, 28 maja 2008, 14:32
autor: _idu
Romekd pisze:Za to użycie kaskody jest dość interesujące, gdyż pozwala w prosty regulować napięcie i poziom reakcji pierwszego stopnia na triodzie.
Identycznie jak regulacja reakcji poprzez zmianę napięcia na siatce ekranującej pentody. Układy sa sobie tożsame - kaskoda na triodach i pentoda.

Re: Odbiornik reakcyjny na lampach metalowych

: śr, 28 maja 2008, 14:55
autor: Romekd
Witam.
STUDI pisze:Identycznie jak regulacja reakcji poprzez zmianę napięcia na siatce ekranującej pentody. Układy sa sobie tożsame - kaskoda na triodach i pentoda.
No nie tak do końca - w przypadku pentody sterowanie w siatce ekranującej wymaga pewnego prądu, a przy zastosowaniu kaskody prąd siatki górnej triody nie płynie, czyli potencjometr nie będzie szumiał podczas dokonywania regulacji (siatka górnej triody nie jest blokowana kondensatorem). Poza tym w przedstawionym rozwiązaniu górna trioda kaskody wzmacnia głównie niskie częstotliwości, gdyż dla wyższych jest zablokowana kondensatorem C3. Ponadto pentody, na skutek rozpływu prądów między siatkę drugą i anodę, bardziej szumią niż kaskoda wykonana na triodach.

Pozdrawiam,
Romek

Re: Odbiornik reakcyjny na lampach metalowych

: czw, 29 maja 2008, 12:13
autor: _idu
Ok, tyle że w kwestii szumów - obwody LC oraz anteny zwłaszcza na zakresach długo- i średniofalowym szumią bardziej od pentody. Teoretycznie zakres KF i jego górny koniec (16, 13 i 11 metrów) - ale to audion więc i tak szumy lampy nie są istotne.

Re: Odbiornik reakcyjny na lampach metalowych

: czw, 29 maja 2008, 13:03
autor: Romekd
Witam.
Masz rację STUDI - w tego typu odbiornikach, pracujących na zakresach długo- i średniofalowym, kwestie szumów lamp nie są jeszcze istotne. Występujące w "eterze" szumy i zakłócenia w tych zakresach mają poziom na tyle wysoki, że przekracza on szumy wnoszone przez pentody. W swojej odpowiedzi odniosłem się jedynie do fragmentu w którym piszesz, że pontoda użyta jako wzmacniacz jest "tożsama" z kaskodą zbudowaną na triodach.
Podobieństwa oczywiście są duże (większe wzmocnienie w stosunku do pojedynczego stopnia na triodzie, duża impedancja wyjściowa, zredukowany efekt Millera). Jednak różnice, takie jak choćby: pasmo przenoszenia, szumy, skłonność do wzbudzeń, są na tyle istotne, że nie można o tych układach powiedzieć, że są tożsame.

Pozdrawiam,
Romek

Re: Odbiornik reakcyjny na lampach metalowych

: czw, 29 maja 2008, 16:47
autor: fugasi
STUDI pisze: Kaskoda w zakresach poniżej 30MHz na dodatek w audionie nie ma zalet w stosunku do zwykłej pentody.
To czemu tyle odbiorników, właśnie krótkofalowych, na pasma amatorskie z kaskodą, u Jogiego np. tego typu w kilku mutacjach czy w starych książkach amerykańskich?