Groty Elwik

Masz nietypowy problem 'lampowy'? Spróbuj tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Radiowiec
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 570
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: Groty Elwik

Post autor: Radiowiec »

Czy groty zintegrowane z grzałką są aż taką rewelacją? Mogę sobie wyobrazić że mają lepszą przewodność cieplną bo nie ma pustek między grzałką i grotem. Pewnie są też cieńsze, dlatego bezwładność też jest mniejsza no i kontrola temperatury lepsza. W jakiej temperaturze lutujecie?
Ja mam stację ERSA RDS 80 i nie mam większych zastrzeżeń. Co prawda temperaturę mam ustawioną na około 300 stopni ale nie zauważyłem żeby coś się z grotami niedobrego działo. Mam 4 groty od 15 lat, których używam zamiennie, w zależności od tego co mam lutować...
alpher
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 441
Rejestracja: czw, 18 stycznia 2007, 03:50
Lokalizacja: Mississauga

Re: Groty Elwik

Post autor: alpher »

Radiowiec pisze: sob, 27 stycznia 2024, 02:11 Czy groty zintegrowane z grzałką są aż taką rewelacją?
Krotka piłka, są.
Niestety zeby sie przekonac musisz sprobowac.
Louis Rossmann pare lat temu nagral dobry filmik na ten temat.
Podobnie z przesiadka z T12 na T245, to trzeba przezyc. :shock: :shock:
alpher
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 441
Rejestracja: czw, 18 stycznia 2007, 03:50
Lokalizacja: Mississauga

Re: Groty Elwik

Post autor: alpher »

Tutaj filmik Louisa, niestety tylko po angielsku:
https://www.youtube.com/live/WrHAXlXcZF ... 5B7h6DnN6u
Radiowiec
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 570
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: Groty Elwik

Post autor: Radiowiec »

OK, dzięki!
Może kiedyś... Trochę jednak standardy się zmieniły przez ostatnie lata. Tymczasem będę tkwił w stylu retro :D :wink:
namor
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 296
Rejestracja: pt, 12 listopada 2004, 17:01

Re: Groty Elwik

Post autor: namor »

Radiowiec pisze: sob, 27 stycznia 2024, 02:11 Czy groty zintegrowane z grzałką są aż taką rewelacją? Mogę sobie wyobrazić że mają lepszą przewodność cieplną bo nie ma pustek między grzałką i grotem. Pewnie są też cieńsze, dlatego bezwładność też jest mniejsza no i kontrola temperatury lepsza.

Wszystko to prawda, dodatkową zaletą jest b. mała odległość od końca grota do miejsca trzymania uchwytu (ok. 45-50 mm), taką lutownicą posługuje się tak precyzyjnie jak np. długopisem.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2236
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Groty Elwik

Post autor: Szrot majster »

Olkus pisze: sob, 27 stycznia 2024, 00:42 Bez przesady z tymi lutownicami na 900M. Ja mam WEP-a 936 na 900M już ponad 4 lata i sobie chwalę. Jeden grot, którego używałem prawie cały czas wytrzymał ponad 3 lata, a posłużyłby jeszcze, gdybym nie zniszczył go z własnej głupoty.

Pozdrawiam,
A.
Witam!
Ja też miałem kilka lat 900M, aż odkryłem T-12, różnica jest jak między rowerem "Ukraina", co nigdy smaru nie widział, a nowym rowerem za 20000zł, tudzież między Trabantem a Toyotą Prius na przykład.....czyli nie ma porównania.
Kiedyś wymieniałem "tact switche" w radyjku DAB+/FM Technisat(kupiłem za 30zł, ktoś miał ciężką łapę i wszystkie przyciski pozarywał)
Cyna bez ołowiu, jeszcze nie miałem T-12, tylko Zhaoxin na 900M....trzeba było użyć lutownicy transformatorowej na mocy 75W, żeby te cholerne switche wyciągnąć, a płytka jednowarstwowa , papierowa. Nie wiem po jakiego grzyba nowa 900M.
https://allegro.pl/oferta/lutownica-z-r ... 2413460055
Zasilacz 24V 5-10A to na tony na Allegro, 19-20V od laptopa jak najbardziej się nadaje, a taki wielu ma, zresztą u pijaczków , na "śmieciach" , taki zasilacz za 10zł idzie wyrwać, ja mam z 10 sztuk.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7353
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Groty Elwik

Post autor: Thereminator »

Szrot majster pisze: sob, 27 stycznia 2024, 21:45 Cyna bez ołowiu, (...)trzeba było użyć lutownicy transformatorowej na mocy 75W, żeby te cholerne switche wyciągnąć
Do wylutowywania elementów z bezołowiowych lutów wystarczy przyłożyć podczas grzania lutu kawałek zwykłej cyny ołowiowej, w wyniku czego powstanie stop o niższej temperaturze topnienia. (Trochę lapidarnie opisałem, ale chyba wystarczajaco jasno.)
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
namor
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 296
Rejestracja: pt, 12 listopada 2004, 17:01

Re: Groty Elwik

Post autor: namor »

Jeżeli ktoś rozważa zakup stacji lutowniczej T-12, to polecam kupić w wersji BEZ WBUDOWANEGO zasilacza np. taką: https://pl.aliexpress.com/item/10050031 ... 6833.pic_6 , lub KSGER (mam obie),
dlaczego taką? Za różnicę w cenie (w stosunku do tej z wbudowanym) można dokupić np. groty, ale najważniejsze, że można ją bezpiecznie zasilić napięciem 28V, co to daje? MOC!
Na grotach Ksger, przy zasilaniu 24V miałem pobór prądu przez stację 2,6A, czyli moc 62W, przy 28V prąd 3,2A czyli moc prawie 90W!
Stacja pracuje tak od prawie 2 lat zasilana starym zasilaczem laptopowym 19V/6,3A (który zalegał w "przydasiach") dokupiłem na portalu przetwornicę step-up można np. taką za 18zł tytuł aukcji "Przetwornica DC-DC 150W 10A/ 12-35V STEP-UP".
Napięcie przyjąłem 28V aby mieć margines bezpieczeństwa, mosfet sterujący grzałką ma Umax 30V, to samo nap. max 30V ma stabilizator liniowy zasilający elektronikę.
Polecam takie rozwiązanie, bo to wyzwala cały potencjał tkwiący w systemie grotów t12.
Chińczycy opisują swoje stacje T12 jako 75W, ale ich groty chyba mają wyższy opór grzałki niż oryginały HAKKO (twórcy systemu T-12), bo na kilku różnych grotach mierzyłem pobór prądu (przy 24V) i na żadnym moc pobierana nie przekroczyła 65W, po podniesieniu napięcia zasilania moc stacji zbliża się do JBC.
namor
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 296
Rejestracja: pt, 12 listopada 2004, 17:01

Re: Groty Elwik

Post autor: namor »

Oj widzę, że o tym już pisałem, zapomniałem :oops: (a edytować nadal nie można, chociaż główny sprawca tej zmiany zniknął z forum :wink: )
Awatar użytkownika
taipan3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1531
Rejestracja: ndz, 17 czerwca 2007, 09:34
Lokalizacja: Warszawa

Re: Groty Elwik

Post autor: taipan3 »

Nanor twój link nie otwiera się ...
Koledzy jak prawidłowo pobielić groty, powiem tak jak były pobielone fabrycznie działo to całkiem nieźle. Jak miałem to zrobić samemu cyna nie chciała spłynąć
Awatar użytkownika
hellcat
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 260
Rejestracja: pn, 13 listopada 2023, 12:11
Lokalizacja: BUD/WAW

Re: Groty Elwik

Post autor: hellcat »

Byłem kiedyś w firmie Elwik, właściciel wtedy pokazał cały proces technologiczny.
Na rdzeń miedziany grota jest nakładany warstwę żelaza drogą chemiczną (żelazowanie) i potem warstwa cyny.
Jeżeli nie tylko cyna, ale i pod spodem warstwa żelaza uległa korozji, to raczej nie ma szans na uratowania tych grotów.
Można naturalnie usunąć to wszystko drobnym papierem ściernym "do żywego" w tym przypadku do rdzeni miedzianej, będzie można też to pobielić cyną, ale żywot takiego grota będzie niewielka względem nie uszkodzonego.
Üdv
Macska
namor
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 296
Rejestracja: pt, 12 listopada 2004, 17:01

Re: Groty Elwik

Post autor: namor »

taipan3 pisze: śr, 31 stycznia 2024, 22:45 Nanor twój link nie otwiera się ...
Koledzy jak prawidłowo pobielić groty, powiem tak jak były pobielone fabrycznie działo to całkiem nieźle. Jak miałem to zrobić samemu cyna nie chciała spłynąć
faktycznie ścieżka dostępu zniknęła, może ta utrzyma się dłużej https://pl.aliexpress.com/item/1005003171173081.html?
aarcz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 221
Rejestracja: pn, 7 maja 2018, 18:20
Lokalizacja: TRÓJMIASTO

Re: Groty Elwik

Post autor: aarcz »

Ja używam aktywatora Wellera, na groty Wellera działa, groty Elwik mają podobną budowę.
1706907086241.jpg
Awatar użytkownika
Krzysztof_M
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 579
Rejestracja: wt, 17 października 2006, 09:14

Re: Groty Elwik

Post autor: Krzysztof_M »

aarcz pisze: pt, 2 lutego 2024, 22:07 Ja używam aktywatora Wellera, na groty Wellera działa, groty Elwik mają podobną budowę.
1706907086241.jpg
Po jakim czasie musisz to wymienić? Jaka jest żywotność tego aktywatora grotów?
α β Σ Φ Ω ℧ μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ −
aarcz
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 221
Rejestracja: pn, 7 maja 2018, 18:20
Lokalizacja: TRÓJMIASTO

Re: Groty Elwik

Post autor: aarcz »

To zależy jak intensywnie go używasz, myślę że z 20szt grotów z takiego
pojemniczka da radę. Ja kupiłem 2 szt dwa lata temu, jedno zużyłem a
drugie w użyciu. Ja obecnie już zbyt dużo nie lutuję :wink:
ODPOWIEDZ