Analizator widma do oscyloskopu

Woltomierze, mierniki uniwersalne, itp.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Analizator widma do oscyloskopu

Post autor: Marek7HBV »

I jak to ma działać? :D
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2100
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Analizator widma do oscyloskopu

Post autor: CHOPIN66 »

Na wejściu mamy wspomniane już wcześniej filtry następnie multiplekser 4051 sterowany z generatora napięci schodkowego na 74145 i 7490 - sygnału zegarowego dla 7490 dostarcza generator na 74LS04 . Kolego Marku - wspomniałeś wcześniej o liczniku pierścieniowym , domyślam się ,że miał zastąpić generator piły ?
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Analizator widma do oscyloskopu

Post autor: Marek7HBV »

Jakoś na tym schemacie {i poprzednim} nie widzę sterowania 4051.Tajemnica patentowa? :D
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2100
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Analizator widma do oscyloskopu

Post autor: CHOPIN66 »

Sterowanie 4051 jest z generatora napięcia schodkowego . Jeśli coś pominąłem to napisz co - mogło mi umknąć :D - 4051 ma przecież pracować synchronicznie z wyjściem X .
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Analizator widma do oscyloskopu

Post autor: Marek7HBV »

Tak w uproszczeniu
CD4051_FunctionalDiagram.png
:D
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2100
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Analizator widma do oscyloskopu

Post autor: CHOPIN66 »

Tak ,rzeczywiście INHIBIT ma być do masy a sterowanie jest kanałami A,B,C .Już to poprawiam u siebie na schemaie .
Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2301
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Analizator widma do oscyloskopu

Post autor: Tomasz Gumny »

CHOPIN66 pisze: pn, 3 października 2022, 08:55[...] 74145 i 7490 - sygnału zegarowego dla 7490 dostarcza generator na 74LS04
Darowałbym sobie ten 74145. Zastąp licznik TTL układem z rodziny CMOS, np. 74HC93, które mają bardziej przewidywalne napięcie na wyjściach. Wyjścia Q0..Q2 podaj na prosty przetwornik D/A na wzmacniaczu operacyjnym i kilku rezystorach (weighted resistor DAC lub R-2R ladder DAC).
Tomek
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2100
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Analizator widma do oscyloskopu

Post autor: CHOPIN66 »

Poprawiłem to co trzeba , w tym sterownie multiplekserów 4051 przeliczyłem stałe czasowe obwodów RC po detektorach szczytowych , dodałem multiplekser 4051 na wejściu co pozwoli nieco zwiększyć dokładności odczytu i wprowadzi odświeżanie odczytu ( tak sądzę ) . Dałem za radą kolegi Tomasza licznik na 74HC93 przetwornik C/A na wzmacniaczu operacyjnym i rezystorach . Licznik 74HC93 taktuję z generatora RC na 74LS00 dającego 10kHz . Całość zasilana z dwóch napięć dostarczanych przez 7805 i 7812 :
+5V logika sterująca .
+12V filtry i wtórnik .

Wszystko mieści się na dwustronnej płytce 7,5cm x 9,9cm
Schematic_Analizator widma_2022-10-04.png
PCB_PCB_Analizator widma_2_2022-10-04.png
Analizator widma widok 3D.png
Analizator widma widok 3D cd..png
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Analizator widma do oscyloskopu

Post autor: Marek7HBV »

Multiplekser na wejściu rozdzieli filtry,ale lepsze byłyby wtórniki separujące-nie zaśmiecały by sygnału.Częstotliwość generatora taktującego powinna być mała {ok 200 Hz}.A wyjście ,,X,, to nie synchronizacja,lecz napięcie schodkowe -bezpośrednio sterujące wzmacniacz X.A samo zobrazowanie wyprostowaqnego przebiegu może być mało czytelne i należałoby generować np. jednolite co szerokości słupki,lub po prostu bez prostownika oglądać przebieg zmienny {pod warunkiem że najniższa częstotliwość obserwowanego przebiegu jest wyższa od częstotliwości generatora taktu}.A te częstotliwości filtrów to skąd? :D
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2100
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Analizator widma do oscyloskopu

Post autor: CHOPIN66 »

Dałem gold pin i wtórniki umieszczę na osobnej płytce , częstotliwości dobrałem tak aby uzyskać pewien zakres częstotliwości możliwy do wyświetlenia
na ekranie .
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Analizator widma do oscyloskopu

Post autor: Marek7HBV »

Jeżeli ma to być urządzenie praktyczne,to należałoby przyjąć częstotliwości analizy związane z konkretnymi harmonicznymi np. 440 Hz/880/1320/1720/2160/2600/3040/3480.Oczywiście generator testowy 440 Hz.Pierwszy fitr {440 Hz} powinien mieć tłumienie 10x w porównaniu do następnych.Aby wytworzyć czytelny obraz słupków można zastosować prosty układ kształtujący odchylanie ,,X,, np.
cal.JPG
:D
Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2301
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Analizator widma do oscyloskopu

Post autor: Tomasz Gumny »

1. demultiplekser U8 na wejściu jest zbędny;
2. wzmacniacze operacyjne są zasilane GND/+12V a multiplekser wyjściowy U3 z GND/+5V co może powodować przycinanie sygnału. Proponowałbym zamiast +12V zastosować zasilanie symetryczne -5V/GND/+5V dla wzmacniaczy i multipleksera;
3. przy niskim napięciu zasilania +5V lub proponowanym +/-5V układy 74HC(HCT)4051 mają lepsze parametry niż CD4051;
4. rezystor R27 przy QD jest zbędny, a nawet szkodliwy, chyba, że...
5. jeśli faktycznie ma to służyć do choćby przybliżonych pomiarów, to warto pomyśleć nad wyświetlaniem jakiegoś rastra. Podłączając wejścia adresowe do A,B,C(U3) do QB,QC,QD(U4) oraz INH(U3) do QA(U4) uzyskujesz możliwość wstawienia w tor Y własnego napięcia pomiędzy wyświetlane kanały. To napięcie mogłoby pochodzić z dodatkowego licznika 74HC93 taktowanego z QD(U4) uzupełnionego DAC-emp (skala liniowa). Licznik mógłby też adresować zaoszczędzonym multiplekserem U8, którego INH byłby podłączony do !QA(U4). To pozwoliłoby na dowolne ustawienie napięć rastra, np. uzyskanie kilku punktów w skali logarytmicznej.
Tomek
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2100
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Analizator widma do oscyloskopu

Post autor: CHOPIN66 »

Tomasz Gumny pisze: śr, 5 października 2022, 12:15 1. demultiplekser U8 na wejściu jest zbędny;
2. wzmacniacze operacyjne są zasilane GND/+12V a multiplekser wyjściowy U3 z GND/+5V co może powodować przycinanie sygnału. Proponowałbym zamiast +12V zastosować zasilanie symetryczne -5V/GND/+5V dla wzmacniaczy i multipleksera;
3. przy niskim napięciu zasilania +5V lub proponowanym +/-5V układy 74HC(HCT)4051 mają lepsze parametry niż CD4051;
4. rezystor R27 przy QD jest zbędny, a nawet szkodliwy, chyba, że...
5. jeśli faktycznie ma to służyć do choćby przybliżonych pomiarów, to warto pomyśleć nad wyświetlaniem jakiegoś rastra. Podłączając wejścia adresowe do A,B,C(U3) do QB,QC,QD(U4) oraz INH(U3) do QA(U4) uzyskujesz możliwość wstawienia w tor Y własnego napięcia pomiędzy wyświetlane kanały. To napięcie mogłoby pochodzić z dodatkowego licznika 74HC93 taktowanego z QD(U4) uzupełnionego DAC-emp (skala liniowa). Licznik mógłby też adresować zaoszczędzonym multiplekserem U8, którego INH byłby podłączony do !QA(U4). To pozwoliłoby na dowolne ustawienie napięć rastra, np. uzyskanie kilku punktów w skali logarytmicznej.
Z tymi 74HC93 jest mały problem jeśli chodzi o zasilane symetryczne - bowiem był on projektowany pod zasilanie niesymetryczne z 5V a przez to 4051 też musi być zasilany z 5V bo logika musi pracować w tym samym standardzie . Chyba ,że się mylę ?
Awatar użytkownika
Tomasz Gumny
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2301
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 23:18
Lokalizacja: Trzcianka/Poznań
Kontakt:

Re: Analizator widma do oscyloskopu

Post autor: Tomasz Gumny »

HCT4051: Vcc=+5V, Vee=-5V i tor analogowy może pracować z sygnałem w zakresie +/-5V przy sterowaniu GND/+5V, zatem licznik HCT93 można zasilać GND/+5V.
Tomek
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2100
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Analizator widma do oscyloskopu

Post autor: CHOPIN66 »

Teraz dopiero zauważyłem błąd który doprowadził by do nie zadziałania liczników 74HC93 - otóż mają one dwa rejestry reset R0(1) i R0(2) i jedno z tych wejść musi być w stanie wysokim a drugie w stanie niskim - tylko wtedy licznik będzie liczył . Tak więc przebiegi taktujące liczniki 74HC93 podam bezpośrednio na R0(1) a na R0(2) przez bramki połączone w przerzutniki .
ODPOWIEDZ