ECC83 jaką wybrać do przedwzmacniacza gramofonowgo ?

[PiotrRDiablo]

Witam.
Jest jeszcze lampa 6G2(6Г2)/6SQ7 ma wzmocnienie 100x i są tanie, na znanym portalu po 7zł, nie wiem jak z szumami, do sprawdzenia.
Piotr

Faktycznie lampa ciekawa i tania cokół mi nie przeszkadza w urządzeniu, które dopiero ma powstać - do przemyślenia.

[cirrostrato]

Faktycznie lampa ciekawa i tania cokół mi nie przeszkadza w urządzeniu, które dopiero ma powstać - do przemyślenia.

Według wielu ma wadę bo nie świeci, mam sporo triod 6Q7 TELAM-u z lat 50tych ale ta ma też ,,wadę'', siatkę na czubku głowy.......

[tszczesn]

A jak z mikrofonowaniem E80F ?

Nie testowałem, ale zastosowanie podane przez producenta sugeruje, że nie powinno być źle.

[PiotrRDiablo]

Bardzo dziękuję za wszystkie informacje.
Poszperałem na forum, przejrzałem różne schematy, gotowe rozwiązania układowe, poczytałem. Nawet stworzyłem wstępny schemat do testów. Dotychczasowy przedwzmacniacz miał korekcję pasywną. Dla odmiany spróbuję zrobić przedwzmacniacz z korekcją w pętli ujemnego sprzężenia zwrotnego z lampą EF86 lub E80F w stopniu wejściowym.
Jak coś sklecę zamieszczę w odpowiednim dziale, kiedy nie wiem
Obecna sytuacja mocno mnie zniechęciła do robienia czegokolwiek ...

[Tomek Janiszewski]

Dla odmiany spróbuję zrobić przedwzmacniacz z korekcją w pętli ujemnego sprzężenia zwrotnego z lampą EF86 lub E80F w stopniu wejściowym.

Cecha właściwa pentodzie (bardzo wysoka impedancja wewnętrzna, przekraczająca 1M) sugeruje akurat użycie korekcji pasywnej: lampa wywiera nieznanczny tylko wpływ na charakterystykę częstotliwościową obciążającego jej anodę dwójnika.

[kubafant]

I w takim właśnie układzie planuję ją zastosować w moim nowym urządzeniu: wzmacniaczu ECL86 PP, opisywanym w tym wątku: viewtopic.php?f=8&t=38549 Może Kolega znajdzie w tym jakąś inspirację

Pozdrawiam,
Jakub

[PiotrRDiablo]

Dziękuję za informację, ponieważ układ jest w fazie projektowania ( a i tak najpierw będzie "pająk" do testów ) pomyśle o takim układzie choć nie powiem układ z korekcją w pętli sprzężenia zwrotnego (dla odmiany) mnie kusi

[kubafant]

(...) pomyśle o takim układzie choć nie powiem układ z korekcją w pętli sprzężenia zwrotnego (dla odmiany) mnie kusi

Takie rozwiązanie (korekcja aktywna) w połączeniu z EF86 jako lampą wejściową zastosowałem tutaj: viewtopic.php?f=8&t=36660 oraz tutaj: viewtopic.php?f=8&t=36384 (eksperymentalnie). Układ mojego projektu (ten zastosowany w konsoli) polecam z czystym sercem, w moim przekonaniu gra lepiej od Hiragi.

Pozdrawiam,
Jakub

[PiotrRDiablo]

Dziękuję za informację, przeglądałem te wątki. Po przeczytaniu wszystkiego co mi wpadło w łapki powstał taki schemat do testów.

[kubafant]

Witam,
Przez potencjometr na wyjściu przepływa prąd stały, co spowoduje występowanie głośnych trzasków narastających wraz ze zużywaniem się ścieżki oporowej potencjometru. Jest to typowy błąd konstrukcyjny polegający na "zaoszczędzeniu" jednego kondensatora. Po drugie rezystor upływowy siatki pierwszej stopnia następującego zaraz po E80F ma za małą wartość. Użycie 680 k w tym miejscu jest niecelowe, gdyż dławi wzmocnienie stopnia na E80F. Osobiście zastosowałbym 2,2 M. Poniżej 1 M nie warto schodzić. Rezystory antyparazytowe 1 k w obwodach siatek sterujących triod nie powinny być stosowane, chyba że zajdzie taka konieczność (wystąpi wzbudzenie przy zastosowanym sposobie montażu). Wstawianie ich na wszelki wypadek mimo braku wskazań do tego (brak wzbudzenia) powoduje jedynie pogorszenie parametrów szumowych (odstępu S/N). Niewiele, ale zawsze i w dodatku niepotrzebnie.

Pozdrawiam!
Jakub

[kubafant]

PS. Również polaryzacja siatki wtórnika katodowego jest rozwiązana niezręcznie, hybrydowo. Albo decydujemy się na polaryzację katodową (wtedy należy wstawić kondensator sprzęgający), albo eliminujemy opornik 470 k i zostajemy przy galwanicznym sprzężeniu z anodą poprzedniego stopnia. Osobiście wybrałbym ten drugi sposób, jest bardziej elegancki oraz zmniejsza się wprowadzane przez kondensator przesunięcie fazowe.

[PiotrRDiablo]

Dziękuję za komentarz. Ten rezystor 680k zwiększę do 2.2 M wtórnik katodowy będzie klasyczny ( na schemacie wrysowałem 2 rezystory dla układu hybrydowego żeby się pobawic - rezystor 470k zawsze można usunąć). Miejsce na rezystory antypapazytowe zostawiam zawsze a lutuję tylko jeśli zajdzie potrzeba.
Na wyjściu brak drugiego kondensatora wstyd się przyznać ale go po prostu nie wrysowałem

[kubafant]

W takim razie wszystko w porządku
Trzymam kciuki za ten projekt
Pozdrawiam,
Jakub

[PiotrRDiablo]

Dziękuję bardzo.
Jak tylko powstanie pochwalę się na forum na razie czekam na 2 szt. EF86.
Ps. o "Hiradze" też myślałem ale 470V w przedwzmacniaczu gramofonowym jakoś mnie nie przekonało

[kubafant]

o "Hiradze" też myślałem ale 470V w przedwzmacniaczu gramofonowym jakoś mnie nie przekonało

Hiraga to układ typu "bezkompromisowy", przy czym osobiście zaprojektowałbym go inaczej. Problem z Hiragą jest taki, że dla osiągnięcia minimalnych korzyści został on poważnie skomplikowany (patrz napięcie zasilania). A bez tego i tak parametry miałby znakomite. Jeżeli komuś zależy na absolutnie każdej możliwej do osiągnięcia poprawie parametrów (choć w tym wypadku często już wręcz wirtualnej) to Hiraga właśnie to zapewnia.
Wysokie napięcie zasilania owocuje większym wzmocnieniem stopni oporowych w pętli (co przekłada się na wierniejsze odwzorowanie charakterystyki korekcyjnej RIAA wobec pogłębienia ujemnego sprzężenia zwrotnego) oraz bardziej liniową pracą lampy (co przekłada się na mniejszą zawartość zniekształceń harmonicznych). Obie zalety są piękne, ale zastanówmy się czy koszt ich uzyskania (podniesienie napięcia o prawie 300 V względem typowego napięcia 150-200 V stosowanego do zasilania stopni gramofonowych) jest współmierny do zysku, jaki się odnosi? Śmiem przypuszczać, że redukcja zniekształceń praktycznie będzie niemierzalna wobec zastosowanego USZ oraz przede wszystkim minimalnej amplitudy sygnału z jaką pracuje przedwzmacniacz (Uwe = 2-5 mV). Podobnie wierność charakterystyce, i w normalnych warunkach zasilania można ją doprowadzić do poziomu lepszego niż +/- 0,5 dB, co jest już niewykrywalne przez ludzkie ucho

Pozdrawiam,
Jakub