6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Thomas von'Zig
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 131
Rejestracja: ndz, 15 stycznia 2012, 09:00
Kontakt:

Re: 6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Post autor: Thomas von'Zig »

Zastanawia mnie jeszcze prąd żarzenia lampy 5AR4. Nota katalogowa mówi o 5V/1.9A, a w różnych opracowaniach (również na moim schemacie) jest podane 5V/3A. Ma to jakieś uzasadnienie?
Grzegorz Markowski
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 211
Rejestracja: pn, 3 lipca 2006, 18:15

Re: 6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Post autor: Grzegorz Markowski »

Thomas von'Zig pisze: ndz, 29 września 2019, 16:08 ... a w różnych opracowaniach (również na moim schemacie) jest podane 5V/3A. Ma to jakieś uzasadnienie?
Na schemacie masz raczej podaną wydajność prądową uzwojenia żarzenia tej lampy.
Załączniki
5.JPG
5.JPG (14.22 KiB) Przejrzano 3041 razy
GM
Thomas von'Zig
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 131
Rejestracja: ndz, 15 stycznia 2012, 09:00
Kontakt:

Re: 6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Post autor: Thomas von'Zig »

Do zasilania wzmacniacza, z racji przewidzianej konstrukcji, muszę zastosować trafo toroidalne (ok.250 W). Natknąłem się na viewtopic.php?t=14189 . Czy może mi ktoś przybliżyć temat? Na co zwrócić uwagę przy zamawianiu trafa (właśnie miałem pisać zamówienie do toroidy.pl).
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: 6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Post autor: Marek7HBV »

Zastosowanie prostownika lampowego zwiększa walory widowiskowe wzmacniacza, ale bardzo utrudnia rozwiązania konstrukcyjne. Zwłaszcza we wzmacniaczu w klasie SE jest to bardzo kłopotliwe. Z jednej strony mamy potrzebę uzyskania bardzo dobrego odfiltrowania zasilania [przydźwięk w obecnych czasach, nawet mały, jest nie akceptowalny], a z drugiej strony lampę pracującą w tym układzie z bardzo niewielkim zapasem i dodatkowo koniecznością ograniczania szczytowego prądu ładowania kondensatora 1 stopnia filtru. Dopuszczalnym rozwiązaniem jest zastosowanie w tym przypadku rezystorów w celu zlikwidowania zalet transformatora toroidalnego :roll: .Z praktyki radziłbym Koledze zastosować prostownik na krzemie, a lampę zostawić dla dekoracji - będzie dużo lepiej i prościej :lol: [można zamówić transformator uwzględniający oba rozwiązania, aby się móc przekonać osobiście :roll: ]. :)
Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1572
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Re: 6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Post autor: Vic384 »

Cześć.
Popieram powyższa wypowiedź.
Obydwa typy uzwojenia żarzenia na toroidzie nie zajmą dużo miejsca, a pozwolą "organo-leptycznie" sprawdzić które lepsze.
Pozdrowienia
Thomas von'Zig
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 131
Rejestracja: ndz, 15 stycznia 2012, 09:00
Kontakt:

Re: 6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Post autor: Thomas von'Zig »

Witam

Od dłuższego czasu gra u mnie wzmacniacz (mojej konstrukcji) zasilany toroidem z prostownikiem krzemowym i gra naprawdę nieźle. Pokusiłem się tym razem o zakup gotowego projektu, który ma prostownik lampowy GZ34. Nie miałem nigdy wcześniej do czynienia z lampami prostowniczymi, miało być tak "ortodoksyjnie lampowo", a tu czytam, że same problemy :-). Raczej za późno na zmianę koncepcji ...

Czyli wystarczy podać w zamówieniu, że uzwojenie wtórne będzie zasilać lampę GZ34?
Thomas von'Zig
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 131
Rejestracja: ndz, 15 stycznia 2012, 09:00
Kontakt:

Re: 6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Post autor: Thomas von'Zig »

W poniższym wątku poruszono problem rezystancji uzwojenia pierwotnego.

Cytuję:" Myślałem o zastosowaniu trafa toroidalnego. Tylko jest jeden problem - w nocie katalogowej GZ34 dla napięcia 2x350Vrms na transformatorze rezystancja uzwojeń Rt=R wtórnego + n^2 * R pierwotnego ma wynosić minimum 2x100 omów. Transformator toroidalny będzie miał zapewne dużo niższą rezystancję. Może to spowodować nadmierne natężenie prądu płynącego przez GZ34 (ponad katalogowe 750mA)"

viewtopic.php?t=14189

Nie chodzi o zasilanie żarzenia...
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: 6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Post autor: Marek7HBV »

To w takim razie wystarczy zmienić napięcie z 2x350 na 2x370[kompromis] i między katodą{do której można podłączyć kondensator małej pojemności np. 10 uF-będzie lepsza filtracja} 5GZ a pierwszym kondensatorem dać rezystor ok 100 omów[w razie za wysokiego napięcia można go trochę zwiększyć,ale ta ekologia :( ] :) na 10W i będzie dobrze
Thomas von'Zig
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 131
Rejestracja: ndz, 15 stycznia 2012, 09:00
Kontakt:

Re: 6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Post autor: Thomas von'Zig »

Otrzymałem informacje na temat transformatora. Czy ja mogę podłączyć do tego GZ34??? Mam dylemat...

> Transformator TS300 VA PRI:230V SEC:
> Sec I: 330-0-330V (0,3A) - 2x30,23 Ohm
> Sec II: 5V (3A) - 0,043Ohm
> Sec III: 3,15-0-3,15V (2A) - 2x0,44Ohm
> Sec IV: 6,3V (2,5A) - 0,07Ohm
> Sec V: 6,3V (2,5A) - 0,07Ohm
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: 6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Post autor: Marek7HBV »

Odrobinę za mało żeby się móc bawić z dodatkowymi rezystorami ochraniającymi lampę,ale też kuszące możliwością zastosowania kondensatorów na 450V-znacznie dostępniejszych i tańszych.Wypadkowe napięcie z rezystorem 60 omów pod obciążeniem ok.230-250 mA wyniesie ok.360V,czyli o 20 mniej niż wymagane-ale w sieci może być więcej niż 230 :lol: :lol: :lol:
Wiech
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1009
Rejestracja: ndz, 14 maja 2017, 20:24

Re: 6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Post autor: Wiech »

Bez obciążenia może być na kondensatorach więcej niż 450 V i co wtedy?
Są też dostępne kondensatory na 500 V, one się nadadzą.
Ostatnio kupowałem w firmie Piekarz 220uF/500V prod Samsunga i były OK , płaciłem coś ok 6zł/szt.

Pozdrawiam
Wiesław
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5421
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: 6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Post autor: AZ12 »

Witam

Można połączyć kondensatory szeregowo, ale wtedy mogą więcej miejsca zajmować.
Ratujmy stare tranzystory!
Thomas von'Zig
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 131
Rejestracja: ndz, 15 stycznia 2012, 09:00
Kontakt:

Re: 6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Post autor: Thomas von'Zig »

Nie mam pewności czy poprawnie wykonałem symulację? Potrzebuję uzyskać na wyjściu dławika 380V.

Tak wygląda mój zasilacz w symulacji:
Obrazek

Ale pojawia się taki komunikat:
Obrazek
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2536
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: 6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Post autor: Einherjer »

Musisz sprawdzić czy prąd katody przekracza wartość maksymalną jednorazowo, gdy kondensatory ładują się od zera, czy przy każdym cyklu. W pierwszym przypadku nie ma tragedii, w drugim należy zmniejszyć pojemność, żeby nie zajechać lampy prostowniczej.
Thomas von'Zig
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 131
Rejestracja: ndz, 15 stycznia 2012, 09:00
Kontakt:

Re: 6SN7 - nietypowe żarzenie lamp preampu

Post autor: Thomas von'Zig »

Znalazłem na forum https://www.audioasylum.com/ ciekawą modyfikację chroniącą lampę prostowniczą. Są sugestie, że w PSU Desinger II oznaczona jest jako 5AR4GRAETZ.

Obrazek

Po podniesieniu napięcia trafa do 350V, zmianie rezystora szeregowego na 51 om (wydzieli się moc poniżej 3,5W) i zmianie na dławik 9H uzyskałem taki wynik (max pobór 750mA) - oczekiwane napięcie na wyjściu to 380V. Wszystkie elektrolity mam na 450V. Przy dodatkowej modyfikacji powinno to już chyba działać jak należy... o ile poprawnie przeprowadziłem symulację :-)

Obrazek
ODPOWIEDZ