Triodal 250v 120mA, 5v 4A.

[nxn68]

Do kubków na toroidy polecam tego gościa:

http://www.ebay.pl/itm/110770903786?ssP ... 1438.l2649

[underminded]

No i jest mały problem chciałem trafko wykorzystać do 6P6S i 6N2P. Znalazłem jakiś mostek i osiągiem 6,5V z tych 5V (zakładam że na diodach Schottky'ego(pewny nie jestem), zważając że na zwykłym mostku miałem duży spadek do 5,5 ). No i problem jest taki że już na samej 6P6S spada mi napięcie do 5,55V. Jakieś pomysły, lepsze diody ?

[Einherjer]

A sprawdzałeś ile przysiada napięcie AC na uzwojeniu wtórnym trafa? Druga rzecz --- duży elektrolit --> duże impulsy prądu ładowania --> duży spadek napięcia na diodach mostka. Trochę paradoksalnie, jak się wstawi zbyt dużą pojemność filtrującą, to napięcie spadnie. Może pomóc zastosowanie bardzo mocno przewatowanego mostka na diodach Schottky'ego, takiego na kilkanaście amperów albo i więcej.

[tszczesn]

A sprawdzałeś ile przysiada napięcie AC na uzwojeniu wtórnym trafa? Druga rzecz --- duży elektrolit --> duże impulsy prądu ładowania --> duży spadek napięcia na diodach mostka. Trochę paradoksalnie, jak się wstawi zbyt dużą pojemność filtrującą, to napięcie spadnie. Może pomóc zastosowanie bardzo mocno przewatowanego mostka na diodach Schottky'ego, takiego na kilkanaście amperów albo i więcej.

Bez przesady, nie w stanie ustalonym. W czasie pracy urządzenia diody muszą dostarczyć tyle ładunku ile zostało zużyte przez urządzenie, a to zależy tylko od poboru mocy, nie od pojemności kondensatora. Fakt - większe (na większy prąd) diody mają mniejszą oporność krzemu i odrobinę mniejszy związany z tym spadek napięcia, ale różnice będą zapewne na poziomie 0.1V.

[Romekd]

Witam.
Tomku, wbrew pozorom różnice napięcia wynikające ze stosowania różnych diod mogą być dość spore i w pewnych warunkach osiągać niemal 2 V. Dla uzyskania jak największej wartości napięcia wyjściowego należy stosować diody Schottky'ego z bardzo dużym zapasem prądowym (30..70 A) i o możliwie najniższym dopuszczalnym napięciu wstecznym (nawet 15..20V). Przewody łączące transformator z mostkiem i mostek z kondensatorami powinny mieć odpowiednio duży przekrój. W pewnych sytuacjach warto zrezygnować z chłodzenia diod, lub ograniczyć je w taki sposób, by diody pracowały w możliwie najwyższej, choć jeszcze bezpiecznej dla nich temperaturze. Zysk w napięciu wyjściowym, wynikający z pracy diod przy wyższej temperaturze jest tym większy im większy jest zapas prądowy zastosowanych diod Schottky'ego.

Pozdrawiam,
Romek

[underminded]

No to zabawy mam nieco więcej niż myślałem..

Znalazłem cos takiego

http://allegro.pl/dioda-16a-200v-35ns-f ... 19697.html
http://allegro.pl/mur1560-ultraszybka-d ... 21763.html

Macie lepsze propozycje ?


ps: za jakiś czas podam wartość spadku bezpośrednio podłączonego wtórnego, do lampy

[sppp]

To są zwykłe diody, tylko szybkie. Kolega przeczytał to co napisał Romek? Chyba nie, bo wyszukałeś coś prawie zupełnie przeciwnego.
Mają być diody Schottky'ego, na duży prąd, małe napięcie, np (na szybko wyszukane):
http://allegro.pl/pbyr2545ct-dioda-scho ... 21348.html
http://allegro.pl/dioda-prostownicza-po ... 97711.html
http://allegro.pl/dioda-prostownicza-sc ... 09344.html
http://allegro.pl/d-schottky-40v-25a-1n ... 56767.html

Niestety w takiej sytuacji jak twoja trzeba szukać przeglądając karty katalogowe aby znaleźć taką diodę, która ma satysfakcjonujące dla Ciebie parametry (w tym przypadku jak najniższy spadek napięcia przy przewodzeniu przy dużych prądach).

[underminded]

Uff udało się. Dobrze że posiadam spora ilość ATX'ów. Wygrzebałem dwie podwójne diody STPS3045CW 2x15A, Vrrm=45V oraz C3306 też podwójna których danych katalogowych znaleźć nie mogę.

Połączyłem mniej więcej tak:



I śmiga jak trzeba, pod obciążeniem 6,35V.

Na zwykłym krzemie nie do zdobycia. Napięcie po wyprostowaniu zwykłymi diodami z 6,4V (bez obciążenia) spadało do 5,4V.

Pomiary robione z filtrem 18000uF


Dzięki koledzy za pomoc,

ps: szczerze wątpiłem w wcześniejsze komentarze że mogę nie wyrobić się z napieciem, ale teraz wiem że lepiej zaufać starszym kolegą : )

[elektro_nowy]

Czy każdy bez wyjątku typ diody Schottkyego nadaje się do prostowania napięcia żarzenia? Dostałem niedawno garść diod UF600D (6A/200V). Nie wiem, może są jakieś specjalistyczne do jakichś układów impulsowych, które w takim zwykłym zastosowaniu coś tam będą źle robić?
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... F600D.html

[Einherjer]

Do prostowania napięcia żarzenia nada się właściwie każda dioda prostownicza. Autor wątku musiał kombinować, bo ma tylko 5V AC z transformatora, co zostawia mały zapas na spadek napięcia na diodach mostka. Te ultraszybkie diody które masz będą oczywiście bez żadnych problemów pracować w prostowniku przy 50Hz. Zwróć tylko uwagę, że to nie są diody Schottky'ego tylko zwykłe krzemowe. Z wykresu w karcie katalogowej odczytasz sobie spadek napięcia przy określonym prądzie.

[Romekd]

Właśnie w sytuacji gdy zależy nam na minimalnym spadku napięcia na prostowniku przy stosunkowo niskim napięciu z uzwojenia transformatora powinniśmy używać diod niskonapięciowych. Wraz ze wzrostem dopuszczalnego napięcia wstecznego diody rośnie też spadek napięcia w kierunku przewodzenia (załącznik), o czym często konstruktorzy zapominają i w układach niskonapięciowych montują diody o maksymalnym napięciu wstecznym 1 kV. W pewnych układach nie ma to większego znaczenia, ale w innych powoduje dodatkowo znaczny wzrost strat mocy w prostowniku.
Analizując tabelę z noty katalogowej diod Schottky,ego (SB1xx), widać, że stosując diody o napięciu wstecznym 80 V zamiast np. 30 V tracimy dodatkowe 0,35 V na diodę w kierunku przewodzenia (dla mostka Graetza będzie to już 0,7 V przy maksymalnym prądzie mostka; przy mniejszym obciążeniu różnica w spadku napięcia może być jeszcze większa..).

Druga rzecz --- duży elektrolit --> duże impulsy prądu ładowania --> duży spadek napięcia na diodach mostka. Trochę paradoksalnie, jak się wstawi zbyt dużą pojemność filtrującą, to napięcie spadnie.

Przy wzroście pojemności kondensatora spadać na wyjściu filtru może jedynie wartość szczytowa napięcia (wartość składowej zmiennej), bo wartość składowej stałej napięcia może tylko rosnąć.

Pozdrawiam,
Romek

[tszczesn]

Tomku, wbrew pozorom różnice napięcia wynikające ze stosowania różnych diod mogą być dość spore i w pewnych warunkach osiągać niemal 2 V. Dla uzyskania jak największej wartości napięcia wyjściowego należy stosować diody Schottky'ego z bardzo dużym zapasem prądowym (30..70 A) i o możliwie najniższym dopuszczalnym napięciu wstecznym (nawet 15..20V). Przewody łączące transformator z mostkiem i mostek z kondensatorami powinny mieć odpowiednio duży przekrój. W pewnych sytuacjach warto zrezygnować z chłodzenia diod, lub ograniczyć je w taki sposób, by diody pracowały w możliwie najwyższej, choć jeszcze bezpiecznej dla nich temperaturze. Zysk w napięciu wyjściowym, wynikający z pracy diod przy wyższej temperaturze jest tym większy im większy jest zapas prądowy zastosowanych diod Schottky'ego.

O diodach Schottky'ego wiem, zasada jest podobna - mocniejsza dioda, -> mniejsza oporność krzemu, różnica jest tylko w spadku napięcia na złączu, W praktyce zmiana diod z 1N4001 na mocniejsze, 5A wersje podniosła mi wyprostowane napięcie o ok 0.1V (przy prostowniku 5V/0.5A). W przypadku żarzenia które bierze kilka A prądu (liniowo ekstrapolując) zastosowanie wielkich 30A diod da zysk podobny, czyli IMO niewarty kombinowania,

[Andrew]

Rosjanie produkowali dobre diody Shottky'ego, porównywałem napięcia przewodzenia posiadanych rosyjskich z innymi - rosyjskie miały najniższe napięcia przewodzenia.

[Romekd]

Witam.

W praktyce zmiana diod z 1N4001 na mocniejsze, 5A wersje podniosła mi wyprostowane napięcie o ok 0.1V (przy prostowniku 5V/0.5A). W przypadku żarzenia które bierze kilka A prądu (liniowo ekstrapolując) zastosowanie wielkich 30A diod da zysk podobny, czyli IMO niewarty kombinowania,

Tomku, moje doświadczenia z diodami dały rezultaty dokładnie odwrotne do Twoich. Temat wnikliwie analizowałem w czasach, gdy pojawiły się pierwsze satelitarne tunery analogowe, w których stosowano klasyczny zasilacz z transformatorem sieciowym. Niektórzy z klientów mieli w tamtych czasach zaniżone napięcie w sieci elektrycznej, co skutkowało pojawianiem się pasów na obrazie odbieranym przez tuner. By przesunąć w dół wartość minimalnego napięcia zasilającego, przy którym tuner pracował jeszcze poprawnie, wymieniałem diody w prostowniku na zapewniające mniejszy spadek napięcia i stosowałem kondensator o większej pojemności i mniejszym ESR. Dawało to pozytywne rezultaty - napięcie stałe na kondensatorze wzrastało o ok. 2 V, znacząco zmniejszała się składowa zmienna i tuner zaczynał pracować poprawnie.
Nawet stosując diody o takim samym symbolu, ale innego producenta często otrzymywałem znacznie większe zmiany napięcia, niż wspomniane przez Ciebie 0,1 V. Kiedyś, jak czas pozwoli (na razie nie widzę końca remontu w swojej pracowni ) wykonam układ testowy z kilkoma przełączanymi przekaźnikami mostkami prostowniczymi i pobawimy się w analizę.. W tej chwili, na szybko, sprawdziłem jakie spadki napięcia wystąpią na diodach, które akurat miałem pod ręką. Pomiar wykonałem w temperaturze 14 'C przy prądzie 0,5 A (o takim wspominałeś w swoim poście). Oto rezultaty:

UF4007 (szybka dioda, 1 A/ 1000V) - 1,24 V
1N4007 (standard, 1 A/1000V) - 0,87 V
MUR410 (szybka dioda 4 A/100 V) - 0,70 V
BYS21-45 (Schottky'ego 1 A/ 45 V) - 0,44 V
SB130 (Schottky'ego 1 A/30 V) - 0,37 V
SB360 (Schottky'ego 3 A/60 V) - 0,42 V (spadek większy niż dla diody 1 A, gdyż większe dopuszczalne napięcie wsteczne!)
SR3540 (Schottky'ego 35 A/40 V) - 0,30 V

Jak widać różnice są znaczne (większe od 0,1 V ), a dla mostka Graetza trzeba je jeszcze pomnożyć przez 2.

Pozdrawiam,
Romek

[tszczesn]

Tomku, moje doświadczenia z diodami dały rezultaty dokładnie odwrotne do Twoich. Temat wnikliwie analizowałem w czasach, gdy pojawiły się pierwsze satelitarne tunery analogowe, w których stosowano klasyczny zasilacz z transformatorem sieciowym. Niektórzy z klientów mieli w tamtych czasach zaniżone napięcie w sieci elektrycznej, co skutkowało pojawianiem się pasów na obrazie odbieranym przez tuner. By

A ja w czasach podstawówka/technikum, kiedy posiadało sie tak zbiór elementów jaki sie posiadało i trzeba było z niego wycisnąć jak najwięcej Potrzebowałem 5V/dużo A do TTLi, miałem do dyspozycji trafa z wtórnym 6.3V Diod Shottky'ego nie miałem. miałem tylko BYP401-50 lub 1N4001 i mocniejsze, 5A wersje tego (numeru już nie pamiętam). I taka zamiana dawała tyle co mówiłem.

Teraz na testy chyba mam za mało czasu i ochoty, zbyt duża kolejka rzeczy do zrobienia czeka