Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

templiers
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 199
Rejestracja: sob, 20 lutego 2010, 17:55

Re: Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Post autor: templiers »

Tak zgadzam się z tobą w 100%, nie ma co porównywać Atoma do Bassmana,
oraz rozstawienia traf w obu wzmacniaczach, próbuję jednak mieć nadzieję że to jednak ten "Motorboating"........

Jest jeszcze jedna sprawa, w czasie odpalania wzmacniacza było zwarcie na przełączniku
od przełączania impedancji kolumn z 4 na 8 ohm. Byłem u kolegi w serwisie rtv i wspomniał
że problem może leżeć po stronie trafa wyjściowego które mogło dostać w plecy
ale czy turkotanie to byłby typowy objaw uszkodzonego transformatora
głośnikowego?
Co prawda trafo było zabezpieczone na wszelki wypadek
rezystorem zabezpieczającym przed uszkodzeniem trafa w razie nie podłączednia
głośnika.
Agata+
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 133
Rejestracja: sob, 28 maja 2011, 20:16
Lokalizacja: Jajkowo

Re: Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Post autor: Agata+ »

oczywiście jeżeli działo się to w pełnym wysterowaniu ,lub wysterowaniu zdolnym już uszkodzić transformator wyjściowy , gdyby doszło do zwarcia wtórnego z pierwotnym spaliłby ci sie głośnik ,gdy doszło tylko do przebicia i zwarcia na pierwotnym wzmacniacz zaczął by bardzo zniekształcać dźwiek i spadła by jego głośność ,le raczej by nie turkotał , nie powiem na pewno bo rózne juz dziwactwa widziałem .
Proszę wybaczyć ale ja nie znam dobrze Polskiego Ortografii .Proszę o wyrozumiałość tych co czytają ???
templiers
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 199
Rejestracja: sob, 20 lutego 2010, 17:55

Re: Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Post autor: templiers »

Zamieszczam zrobione foty klonu Bassmana, co prawda nie są precyzyjne bo szybko robione - brak czasu,
ponadto nie zdążyłem jeszcze pospinać przewodów i uporządkować środka wzmacniacza
(żeby ktoś z was nie pomyślał że chcę taki bajzel zostawić w środku, zrobię to niebawem).

Obrazek Obrazek

Oczywiście same przewody z pewnością nie są powodem tego turkotu bo już paru "rzekomych doradców" zdążyłem zapytać.

Proszę o pomoc i doradztwo gdzie leży wina turkotu.......
whwp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1026
Rejestracja: sob, 26 stycznia 2008, 10:41
Lokalizacja: Sopot

Re: Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Post autor: whwp »

A gdzie są rezystory filtru zasilacza? Na turrecie??
Wojtek SQ2KRZ
templiers
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 199
Rejestracja: sob, 20 lutego 2010, 17:55

Re: Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Post autor: templiers »

Wszystko jest zrobione zgodnie z layoutem:
http://www.ceriatone.com/images/layoutP ... iatone.jpg

jednak jest to nowy layout bo w starszej wersji nie było tego rezystora na płytce zasilacza czyli 220k 3W
są też kondy te 4 duże pozmieniane 2 na 600V i 2 na 450V podczas gdy w starszej wersji layoutu były 4 x 22uF/500V

Nie wiem czemu oni na swojej stronie podmienili layout 5F6A na trochę zmieniony............

Pytasz o rezystor filtru zasilania, czy coś jest tu pominięte/,
możesz sprecyzować lub podać miejsce bo nie znam się na tym niestety:(:(
Awatar użytkownika
Hetman
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 160
Rejestracja: śr, 15 kwietnia 2009, 08:03
Lokalizacja: Mazowieckie

Re: Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Post autor: Hetman »

Ja pier....!!! Ktoś to wykonał na zamówienie?!?!
whwp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1026
Rejestracja: sob, 26 stycznia 2008, 10:41
Lokalizacja: Sopot

Re: Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Post autor: whwp »

Ok, widzę. Powinien być dławik między A i B oraz rezystor 4k7 między B i C. Na layoucie są. Pewno masz je też u siebie ? Rezystor widać..
Nie podobają mi się te długaśne przewody A B C -> A B C. Dziwne to jest, ja bym je skrócił maksymalnie, przesunął płytkę z kondensatorami na lewą stronę turreta. No i w ogóle makaron masz tam straszny :twisted: ciekawe za jaką kasę :?:
Wojtek SQ2KRZ
Agata+
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 133
Rejestracja: sob, 28 maja 2011, 20:16
Lokalizacja: Jajkowo

Re: Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Post autor: Agata+ »

templiers pisze:Zamieszczam zrobione foty klonu Bassmana, co prawda nie są precyzyjne bo szybko robione - brak czasu,
ponadto nie zdążyłem jeszcze pospinać przewodów i uporządkować środka wzmacniacza
(żeby ktoś z was nie pomyślał że chcę taki bajzel zostawić w środku, zrobię to niebawem).

Obrazek Obrazek

Oczywiście same przewody z pewnością nie są powodem tego turkotu bo już paru "rzekomych doradców" zdążyłem zapytać.

Proszę o pomoc i doradztwo gdzie leży wina turkotu.......

Przykro mi to ci powiedzieć ,ale to musi tak działać jak ci działa , jestem pewny na 100% że jak jeszcze troszkę poćwiczysz i ogarniesz pare spraw zacznie ci działać , tutaj nic niestety chyba nie mozemy ci pomóc bo w takim bajzlu to przyczynami może być wszystko , nie chodzi o bajzel wewnątrz a o bajzel konstrukcyjny !!! bo można wykonac wzmacniacz w którym jest bajzel ale wszystko jest podłączone tam gdzie trzeba i tak jak trzeba .

Jest Bajzel i bajzel , napisałem specjalnie dużą i mała literą .
8e41de55e504ae2f.jpg
to miejsce na czerwono to dosyć powazny błąd !!! Przewody od trafa wyj. nie mogą leżeć 2 cm od gniazd wejściowych i dalej od obwodów wejściowych !!

Jesli rozkręcasz wzmacniacz na większa moc bliskośc tych obwodów zaowocuje oscylacjami piskami turkotami i brakiem mocy dźwięku itp jakkolwiek to nazwiesz ,.
Proszę wybaczyć ale ja nie znam dobrze Polskiego Ortografii .Proszę o wyrozumiałość tych co czytają ???
templiers
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 199
Rejestracja: sob, 20 lutego 2010, 17:55

Re: Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Post autor: templiers »

Ok, sorry za ten bałagan ale jak mówiłem na samym początku
dopiero jest ta konstrukcja kończona i uruchamiana, robi to kolega elektronik , nie ja.......
bo się na tym nie znam i nie wkładam do tego rąk............

A wobec twoich rad, czy wystarczyło by spiąć te przewody wychodzące z trafa wyjściowego
żeby były w dostatecznej odległości od tych przewodów gniazd wejściowych
czy po prostu zrobić otwór w chassis i wyprowadzić je gdzie indziej tzn jeszcze dalej?
whwp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1026
Rejestracja: sob, 26 stycznia 2008, 10:41
Lokalizacja: Sopot

Re: Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Post autor: whwp »

Obróć trafo o 180 stopni. Zrób nowy otwór i kable dołem.
I poprzestawiaj turrety.
Wojtek SQ2KRZ
templiers
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 199
Rejestracja: sob, 20 lutego 2010, 17:55

Re: Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Post autor: templiers »

Z trafem da radę o 180 stopni, rozumiem po prostu przewody dać na odwrót z drugiej stony
ale czemu przestawiać turrety, czy płytka zasilacza nie może tak zostać?
Agata+
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 133
Rejestracja: sob, 28 maja 2011, 20:16
Lokalizacja: Jajkowo

Re: Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Post autor: Agata+ »

templiers pisze:Ok, sorry za ten bałagan ale jak mówiłem na samym początku
dopiero jest ta konstrukcja kończona i uruchamiana, robi to kolega elektronik , nie ja.......
bo się na tym nie znam i nie wkładam do tego rąk............

A wobec twoich rad, czy wystarczyło by spiąć te przewody wychodzące z trafa wyjściowego
żeby były w dostatecznej odległości od tych przewodów gniazd wejściowych
czy po prostu zrobić otwór w chassis i wyprowadzić je gdzie indziej tzn jeszcze dalej?

Powiem ci tak : pouruchamiasz go sobie i pokończysz jeszcze długo ,ale najważniejsze to się nie zniechęcać i zdobywać nowe doświadczenia .Pomóc się nie da tutaj jeśli istnieje potrzeba całego wykładu i to nie z mojej strony na ten temat .

poprzygladaj się na oryginalne chassie wewnatrz na necie i zobacz co u ciebie nie tak .Rozmieszczenie elementów u ciebie w chassie nie ma nic wspólnego z kopią bassmana i jakiegokolwiek wzmacniacza . Problemu rozwiazania szukaj tutaj .
Proszę wybaczyć ale ja nie znam dobrze Polskiego Ortografii .Proszę o wyrozumiałość tych co czytają ???
templiers
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 199
Rejestracja: sob, 20 lutego 2010, 17:55

Re: Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Post autor: templiers »

Ok, dzięki szczere za rady, jak widzisz problem w tym że gość który mi go składał
chyba połknął gdzieś po drodze jakieś szczegóły i nie wie co z tym zrobić ale jakoś sobie poradzę,
zacznę od wszystkich tematów apropos przewodów, jeśli to zawiedzie,

to dam wzmacniacz do jakiegoś fachowca.....
Agata+
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 133
Rejestracja: sob, 28 maja 2011, 20:16
Lokalizacja: Jajkowo

Re: Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Post autor: Agata+ »

templiers pisze:Ok, dzięki szczere za rady, jak widzisz problem w tym że gość który mi go składał
chyba połknął gdzieś po drodze jakieś szczegóły i nie wie co z tym zrobić ale jakoś sobie poradzę,
zacznę od wszystkich tematów apropos przewodów, jeśli to zawiedzie,

to dam wzmacniacz do jakiegoś fachowca.....

Przede wszystkim zrób 100% kopię z całym rozmieszczeniem elementów na chassis .

popatrz gdzie na layout Ceriatone jest otwór na kable OT Primary - znaczy output transformer pierwotne uzwojenie anodowe !!!!!
analogicznie secondary znaczy do głośników , zobacz jak daleko są te przewody od obwodów wejściowych i gniazd wej.
popatrz jak rozmieszczone są gniazda lamp .

najlepiej to wypiernicz ta blache i zrób od nowa tak jak na layout a wszystko bedzie ok !!!



[Proszę stosować właściwe zasady pisowni: zdania rozpoczynamy dużą literą, przecinek stawiamy bezpośrednio za wyrazami, "przede wszystkim" piszemy oddzielnie itd.]

Proszę wybaczyć ale ja nie znam zbyt dobrze języka Polskiego ani jego ortografii ,czy mam pisać po Niemiecku ?
Proszę wybaczyć ale ja nie znam dobrze Polskiego Ortografii .Proszę o wyrozumiałość tych co czytają ???
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Klon Bassman 5F6A Ceriatone Spadek mocy i brumienie.

Post autor: painlust »

Ten makaron nie ma prawa działać bez wzbudzeń czy brumów. Postać fizyczna tego wzmacniacza jest przyczyną niepożądanego zjawiska.
ODPOWIEDZ