Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

A o czym jest ta cała dyskusja?
To jakieś pomieszanie rzeczy już dawno odkrytych i oczywistych (wpływu prowadzenia masy na zakłócenia i przydźwięki; odsprzęganie zasilania) ze zwykłymi bredniami ("pojemność-ci całkowitą toru przedwzmacniacza", "Minusy rozdzielają poszczególne stopnie")

Marek, jesteś pewien że wiesz co piszesz?...
Teoretycznie wartości kondensatorów mogą mieć wpływ na brzmienie. Przy wydajności transformatora zasilającego będącej na granicy potrzeb pieca, większe pojemności będą niwelować w pewnym stopniu przysiadanie napięcia. Tylko tyle. Choć przy ostrym graniu to i tak nic nie da.
Ale te rezystory na minusie powaliły mnie na kolana...

yosot pisze:Minusy rozdzielają poszczególne stopnie? Ale w jaki sposób? Chodzi Ci o minusy kondów? One wszystkie są na masie, nic nie rozdzielają.

I tu się mylisz , powodzenia na dalszej drodze do zrozumienia istoty rzeczy .

To jest forum, służy do wymiany myśli. Jeśli uważasz że ktoś się myli, to powinieneś też wyjaśnić dlaczego.

Dobrze . Przepraszam .

Według moich subiektywnych doświadczeń .
Nie jest obojętne do którego minusa kondensatora filtru zasilacza się co przylutuje lub gdzie ten minus kondensatora się znajduje , dlatego napisałem że minusy rozdzielają stopnie przedwzmacniacza .Nie plusy ale zdecydownie bardziej minusy separują poszczególne obwody masy .W temacie poruszyłem wielkośc pojemności tych kondensatorów a jej wpływ na zachowanie i charakter przedwzmacniacza proporcjonalny do wyższych częstotliwości .

"Plusy" są tak samo ważne jak "minusy".



Więcej tutaj:
http://www.freewebs.com/valvewizard2/grounding.html

Oczywiście ,zalezy jak do tego podchodzimy .
Ale z tego samego plusa mozna jeszcze wyprowadzić kondensator ,którego minus właczony jest za stopniem a ma wpływ na brzmienie . Ja mówię o szynie , nie o gwieździe . Na schemacie który narysowałem w okolicy wtórnika są dwa kondensatory włączone do tego samego źródła , leczy ich minusy są włączone przed i po wtórniku .Usuniecie tego przed wtórnikiem właczenie go w sam wtórnik zaowocuje innym charakterem (według mnie gorszym ) brzmienia . Całkowite wykluczenie tego przed wtórnikiem róznież wpłynie na odzew całego przedwzmacniacza . Zmina wartości wszystkich tych 50uF kondensatorów na 15uF równiez odbija się na brzmieniu .Może są to sprawy dla niektórych nie istotne ,lub nie zastanawiali się nad tym nigdy.

Moge, z ciekawosci, zapytac, czemu masz uziemiona 8.-omowa koncowke TW?

Marek.P pisze:Ale z tego samego plusa mozna jeszcze wyprowadzić kondensator ,którego minus właczony jest za stopniem a ma wpływ na brzmienie .

Mozesz rozwinac?

Poza tym to moze jednak staraj sie stawiac znaki przestankowe poprawnie? Nie daje sie spacji przed kropka ani przecinkiem... Jak nie wiesz gdzie wstawic to wystarczy popatrzec na 'prawie' jakikolwiek post na tym forum -- kazdy sie stara pisac poprawnie... Nie jest to wbrew pozorom takie trudne -- troche checi.

Marvel pisze:"Plusy" są tak samo ważne jak "minusy".

- odnosząc się do rysunku - niezwykle ważne jest właściwe zagięcie pod kątem 45st. końcówek rezystorów dochodzących do plusa kondensatora. To samo dotyczy szyny masy.

Marek.P pisze:Może są to sprawy dla niektórych nie istotne ,lub nie zastanawiali się nad tym nigdy.

Są to na pewno sprawy istotne i wiele osób się często nad nimi zastanawia. Co więcej, sprawy te zostały już dokładnie opisane m.in w linku, który podałem (niestety, trzeba znać angielski) oraz dużo wcześniej przez Toma.

PS. Na rysunku nie jest pokazana gwiazda, tylko poprawnie poprowadzona szyna masy.

Canio pisze:niezwykle ważne jest właściwe zagięcie pod kątem 45st. końcówek rezystorów dochodzących do plusa kondensatora. To samo dotyczy szyny masy.

Już wolę zaginać wszystkie na 45 stopni, niż każdy rezystor zaginać pod innym kątem. Tym bardziej, że tu nie zostały podane kąty.

A masz jakieś doświadczenia z wpływem wielkości pojemności kondensatorów ?
Zostawmy juz ta masę .

Marek.P pisze:A masz jakieś doświadczenia z wpływem wielkości pojemności kondensatorów?

Mam. Nawet wczoraj rozmawiałem przez telefon z kolegą, który wymienił w swoim wzmacniaczu CAE OD100 wszystkie kondensatory filtrujące na większe pojemności, bo takie akurat miał. Niestety, wymiana nie wyeliminowała usterki, więc zrobił zdjęcia i wysłał mailem Johnowi Suhrowi. John jak zobaczył wartości, to nakrzyczał na kolegę i wysłał mu gratis kondensatory o właściwych pojemnościach.

Morał? Pojemności się oblicza. Niekoniecznie im większe tym lepiej. Natomiast w starych wzmacniaczach często pojemności są za małe, bo kondensatory na wysokie napięcia i o dużych pojemnościach kiedyś były bardzo drogie i bardzo duże gabarytowo.

W takim razie czy można obliczyć ? Brzmienie Wzmacniacza Gitarowego , pozostawiajac słuch na Marsie ?
Troszke fałszywe podejście do tego tematu .

Liczenie nie wyklucza słuchania. Jeśli wolisz dobierać kondensatory metodą prób i błędów, to Twoja sprawa. Ja wolę obliczyć a dopiero potem sprawdzić, jak to brzmi, bo wtedy nie muszę wylutowywać.

Możesz rozwinąć myśl o "fałszywym podejściu"? Bo nieładnie mi takie teksty pachną...

Mówimy o tym samym tylko się nie rozumiemy .
jeżeli ty wolisz taki sposób i tak się przystosowałeś to dobrze . Ja robię to w inny sposób i zanim powstanie wzmacniacz mija nieraz rok czasu . Rozumiesz ?
Brzmienie to nie matematyka . Metoda prób i błedów podparta matematyką =własciwy efekt .Metoda prób i błedów nie podpierana matematyką zresztą też .Sama matematyka to spisanie brzmienia na straty .
Drugie pytanie : Czy grasz na gitarze ? Masz jakąś kapelę ? Jestes w ogóle Muzykiem ?
Według mnie dopiero połaczenie Muzyka z elektronikiem ma sens , w innym wypadku jest to matematyka .