Radio ''polonez''

[TELEWIZOREK52]

Ja z kolei nie mam talentu do tłumaczenia ale spróbuję. Schemat już masz,czy potrafisz go czytać? W pierwszej kolejności nie szukałbym uszkodzenia w "parametrach" elementów,natomiast sprawdziłbym je pod kontem zwarć.Zawsze przed naprawą obejrzyj dokładnie odbiornik,zdarza się że zwiera gdzieś,coś ,do czegoś.Wspomniany przez Ciebie 2x32uF ma wyprowadzone dwa bieguny dodatnie i wspólny minus na obudowie.Zwarcie ( w co wątpię) mierzysz między biegunami dodatnimi a obudową kondensatora.Mierząc omomierzem w ułamku sekundy wskazówka może wychylić się prawie do zera, następnie powinna spaść do wartości kilkudziesięciu kiloomów.Sprawdź dokręcenie tego kondensatora do chassis,potrafi iskrzyć.Spróbuj zmierzyć napięcia na EBL21 z lampą i bez.Czy masz anodowe ? Może też być wadliwa AZ1. Czy zamiast AZ1 potrafisz wstawić dwie diody (np.1N4005-7) + opornik ?
Do naprawy tego sprzętu wystarczy zwykły voltomierz i omomierz. Bierz się za pomiary i pisz.

[g.marciniak]

Iskrzenie w lampie prostowniczej prawie zawsze świadczy o zwarciu/przeciążeniu. Najczęściej (w mojej praktyce) winowajcą jest elektrolit filtru zasilania (2x32uF). Czasem zdarza się, że na mierniku nie ma on znaczącej upływności, ale przy pełnym napięciu zaczyna on przebijać. Odłącz oryginalny elektrolit i wstaw współczesne 47u/400V i zobacz co wtedy będzie się działo. Poza tym sprawdź elementy wspomniane przez kolegów. Mierzenie miernikiem nie jest aż tak miarodajne, ponieważ, jak napisałem, często przebicie występuje przy odpowiednim napięciu. Możesz wyjąć wszystkie lampy z odbiornika z wyjątkiem prostowniczej i zmierzyć napięcie wychodzące z prostownika.

[EBL 21]

Kondensator sprawdzony, zdaje się zepsuty :
pojemność między biegunami dodatnimi 16 uf ale opór już około 4M
Co do rezystancji to na jednym kondensatorze wynosi 1M i nieustannie spada ale baaardzo powoli natomiast drugi wygląda na ''półsprawny'' gdyż opór narastał ale w czasie 15 minut osiągnął zaledwie 10M.

zmierz również opór pomiędzy masą chassis a kablami lutowanymi do wyprowadzeń kondensatora.

opory były rzędu kilku M, ciężko mi sprecyzować na których kablach bo gubię się w tej motaninie
jedyne co wiem to kabel z anody AZ1 z wyjętą lampą brak przewodnictwa,z włożona również.

Czy zamiast AZ1 potrafisz wstawić dwie diody (np.1N4005-7) + opornik ?

robiłem tak z prostownikami jedno połówkowymi z pełno okresowymi nie. Czy to nie ma być zrobione tak: katoda diody do jednego bieguna żarzenia i włączony szeregowo opornik do jednej anody a z drugiej strony to samo ?

[TELEWIZOREK52]

Jakieś wielkie wartości wykazały te twoje pomiary.Nie wiem jak z pojemnością ale uważam że nie jest to powodem iskrzenia,zresztą zawsze mozesz po odłączeniu tych 2x32uF podczepić inne.Łączenie diod, katoda jednej diody zwarta z katodą drugiej,od tego połączenia przez opornik do katody lampy (podstawki).Natomiast napięcie przemienne z trafa na anody diod.

[EBL 21]

Witam ! Po wymianie kondensatora na 2x100uf (nie miałem innych pod ręką) w lampie nadal iskrzy, sądzę że gdzieś dalej musi być przyczyna spięcia której nie znalazłem w jakimś elemencie bo gdyby było jakieś mocniejsze spowodowane zwarciem przewodów itp. to anody lampy powinny się rozjarzyć a tylko iskrzą zużycie lampy wykluczam również ponieważ sądzę że na jałowo nie powinno być aż tak mocnego poboru prądu że lampa ma dość.
Pozdrawiam.

[g.marciniak]

A czy lampa się żarzy? Zmierz opór między chassis a + pierwszego elektrolitu (katoda lampy). Czy przy wyjętych pozostałych lampach też zachodzi takie zjawisko? 100uF to za duża pojemność, dla AZ1 pierwszy elektrolit może mieć maks 47uF. Na jakie napięcie są te elektrolity które wstawiłeś?

[EBL 21]

Jeśli chodzi ci o to czy lampa jest sprawna to tak, żadnych spięć żarzenie dobre świeci tak jak pisałem wcześniej. Opór między masą a plusami kondensatora to dokładnie 1,88 M trochę się zdziwiłem gdy go odczytałem bo wcześniej pomiary samego kondensatora były nieco inne.

Czy przy wyjętych pozostałych lampach też zachodzi takie zjawisko?

lampy są wyjęte od początku .

dla AZ1 pierwszy elektrolit może mieć maks 47uF. Na jakie napięcie są te elektrolity które wstawiłeś?

Szczerze mówiąc pomyślałem że im większa pojemność tym mniejszy brum sieciowy, były na 385v tak jak oryginalny elektrolit.
Dodam że posprawdzałem również inne kondensatory stałe na szczęście żaden nie ma spięcia.
Pozdrawiam.

[Matizz]

Pierwszy elektrolit nie moze być zbyt duży, AZ1 to lampa bezpośrenio żarzona, więc szybko zaczyna przewodzić - duży urad prądowy spowodowałby zmniejszenie jej czasu życia.
Nigdy nie spotkałem się, by AZ1 iskrzyła sama z siebie (ale widzialem to tylko dwa razy).
Zawsze przyczyną było zwarcie, raz elektrolit dostał zwarcia, a raz była przetarta koszulka olejowa na przelotce.

Opór 1.88M wskazuje, że zwarcie, o ile takowe występuje, to występuje dopiero pod napięciem.
By przekonać się, czy to rzeczywiście zwarcie, to wstaw między lampę prostowniczą, a pierwszy kondensator żarówkę 6.3V - jeśli będzie świecić, lub spali się - zwarcie, jeśli nie - lampa.
Pomiar prądu miernikiem może nie być wiarygodny ze względu na kształt przebiegu za prostownikiem.

Pozdrawiam
Matizz

[g.marciniak]

Jesteś pewien, że masz dobry miernik? Zaskakująco wysokie wartości wychodzą w tych pomiarach.

[Matizz]

Według schematu opór powinien wynosić 15k, ale jest to błąd!
Pierwszy opornik z lewej strony zasilający S2+S4 w ECH21 jest błędznie połączony z masą.
Tam powinien być umieszczony kondensator 0.1uF, który jest błędnie wpięty w S1 tejże lampy:

Bez tytułu.png

Biorąc pod uwagę, że od napięcia anodowego do masy nie m podłączonego żadnego rezystora(np w dzielniku polaryzującym siatki), a jedynie kondensatory, to opór 1.88M nie jest wartością zbyt dużą.

Pozdrawiam
Matizz

[g.marciniak]

Tak, ale kolega mierzył stare elektrolity i wyszły mu oporności rzędu 10M, co jest wielce nieprawdopodobne.

[TELEWIZOREK52]

Tak, ale kolega mierzył stare elektrolity i wyszły mu oporności rzędu 10M, co jest wielce nieprawdopodobne.

Chyba że zmierzył izolację.
Wracając do tematu. Po nitce do kłębka,spróbuj po kolei odłączyć układy zasilane bezpośrednio z plusa,począwszy od katody AZ1.Nadal namawiam Cię do układu zastępczego AZ1,szkoda lampy. Zobacz czy w podstawce AZ1 są przylutowane jakieś kondensatory około 5nF.

[EBL 21]

Witam! Sprawdzając połączenia w radiu i wzorując się na schemacie okazuje się że albo to nie ten schemat albo nie to radio.
Dla przykładu: do kondensatora z siatki triody pierwszej ECH jest podłączony szeregowo opornik 51 omów, opornik 30 k wg. schematu powinien być połączony z kondensatorem 50 pf a nie jest, potencjometr na schemacie ma 1M a w radiu 2,2M, biegun żarzenia pierwszej ECH powinien być zwarty z katodą a tak nie jest.
Zastanawiam się czy to tylko skrzynka nie nazywa się polonez a układ nie pochodzi z czego innego w końcu było kilka dość podobnych odbiorników z adapterem których nazw już nie pamiętam.
Pozdrawiam.

[Matizz]

To są drobne różnice.
Opornik 50ohm został dolożony by zapobiagać ewentualnemu wzbudzeniu.
W pionierach też czasem jest, a na schemacie nie ma.
Potencjomet mógł zostać wymieniony później, jeśli nie będzie trzeszczał to może zostać.
Żażenie jest zaznaczone bardziej symbolicznie - po prostu musi ono być zwarte z jednego końca do masy, niekoniecznie przy pierwszej lampie, ale to zapewnia najmniejszy przydźwięk.

Natomiast kondensator 50ph raczej powinien być, poszukaj dokładnie, może mieć inną wartość.

Pozdrawiam
Matizz

[g.marciniak]

Posiadasz odbiornik Polonez II, natomiast schemat jest od Poloneza, stąd te niewielkie różnice mogą być. Ważna jest poprawność połączeń, natomiast niewielkie różnice w wartościach elementów nie są aż tak istotne.