Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

maciekb44 pisze:Są dwie na kanał. Więc jest dobrze 4k

Aplikacja, hmm, raczej typowa warunki, zapewne takie jak w karcie katalogowej załączonej wyżej.
Zapytam w jakich rzeczywistych wzmacniaczach te trafa się sprawdzały.

Naprawdę trudno cokolwiek powiedzieć, bo nawet w gitarowych trafach takie zniekształcenia nie mają miejsca.
Niby wszystko się zgadza co do dwóch KT88, ale nie działa jak należy.

Możesz jeszcze popróbować z biasem i czy jego zmiana o kilka volt wpływa na zniekształcenia widziane na oscyloskopie , wlutuj w tym celu pomiędzy katodę kt88 a masę rezystor 1ohm podłącz miliwoltomierz na 200mV, wtedy 1wolt=1amper i wskaże ci prąd katody. Mając też podłączony oscyloskop zmieniaj bias tak żeby nie przekroczyć maksymalnego prądu katod Kt88, średnio się ustawia ok 75mA.

Prąd katody kt88 dla twojej aplikacji wynosi 65mA.

Citroneamplification pisze: Możesz jeszcze popróbować z biasem i czy jego zmiana o kilka volt wpływa na zniekształcenia widziane na oscyloskopie , wlutuj w tym celu pomiędzy katodę kt88 a masę rezystor 1ohm podłącz miliwoltomierz na 200mV, wtedy 1wolt=1amper i wskaże ci prąd katody. Mając też podłączony oscyloskop zmieniaj bias tak żeby nie przekroczyć maksymalnego prądu katod Kt88, średnio się ustawia ok 75mA.
Prąd katody kt88 dla twojej aplikacji wynosi 65mA.

Mam te oporniki domyślnie w układzie.
Zwiększanie prądu spoczynkowego, nie ma wpływu na te zniekształcenia. Występuje one powyżej pewnej mocy, wtedy wzmacniacz pracuje już w klasie B

W zalaczniku publikacja G.E.C. z aplikacjami KT88/6550. Przyjrzyj sie jak sa S2 laczone z odczepami na pierwotnym uzwojeniu TG.

Bingo!
Ciekawy jestem dlaczego wszyscy najpierw szukają dziury w transformatorze

maciekb44 pisze:

Citroneamplification pisze: Możesz jeszcze popróbować z biasem i czy jego zmiana o kilka volt wpływa na zniekształcenia widziane na oscyloskopie , wlutuj w tym celu pomiędzy katodę kt88 a masę rezystor 1ohm podłącz miliwoltomierz na 200mV, wtedy 1wolt=1amper i wskaże ci prąd katody. Mając też podłączony oscyloskop zmieniaj bias tak żeby nie przekroczyć maksymalnego prądu katod Kt88, średnio się ustawia ok 75mA.
Prąd katody kt88 dla twojej aplikacji wynosi 65mA.

Mam te oporniki domyślnie w układzie.
Zwiększanie prądu spoczynkowego, nie ma wpływu na te zniekształcenia. Występuje one powyżej pewnej mocy, wtedy wzmacniacz pracuje już w klasie B

No to ciekawe jest , bo jeżeli to już klasa B i zniekształcenia , powodem może być jedynie albo zła aplikacja do trafa , albo samo nie dopasowane trafo , zdajesz sobie chyba sprawę że przy pewnym Raa masz podane dla Kt88 najniższe zniekształcenia , po przekroczeniu tej granicy rosną one niemal lawinowo , przed tym krytycznym punktem jest troszkę lepiej , ale najlepiej było by wiedzieć na jakim Raa twojej Aplikacji ma pracować to trafo wyjściowe , wtedy zminimalizujesz zniekształcenia .


Dla początkujących dłubaczy zawsze jest problemem uzyskanie większej mocy bez istotnych zniekształceń , nie martw się nie ty jeden masz taki problem , ja tez to przechodziłem .

Piotr pisze:Bingo!
Ciekawy jestem dlaczego wszyscy najpierw szukają dziury w transformatorze

Piotr, mógłbyś rozwinąć to Bingo !
Problem miałem (mam) taki sam, z takimi samymi transformatorami, więc chętnie prześledzę kolejny trop.

Pozdrawiam
Maciek

MaciejM pisze:Piotr, mógłbyś rozwinąć to Bingo !

2x Rg2 100R...

VacuumVoodoo pisze:W zalaczniku publikacja G.E.C. z aplikacjami KT88/6550. Przyjrzyj sie jak sa S2 laczone z odczepami na pierwotnym uzwojeniu TG.

Ciekawa publikacja, nie trafiłem na nią wcześniej.

Piotr pisze:Bingo!
Ciekawy jestem dlaczego wszyscy najpierw szukają dziury w transformatorze

Oporniki w S2 niczego nie zmieniają, zniekształcenia występują w dalszym ciągu, w takim samym stopniu. Nie nanosiłem ich na rysunek. Pokombinuje jeszcze z wartościami R i C pomiędzy S2 a Anodą. Do tej pory włączałem tam sam kondensator, coś się wówczas wzbudzało, było jeszcze gorzej. Przetestuje różne wartości,w różnych kombinacjach, zobaczymy.

Może oprócz transformatora lampy biorą prąd siatką G1.

traxman pisze:Może oprócz transformatora lampy biorą prąd siatką G1.

Nie ma prądu siatki.
Sprawdziłem co się stanie gdy sygnał z inwertera będzie bardzo duży i przekroczy wartość napięcia ujemnego. Obcinane są szczyty. W załączniku ładne zdjęcia, pokazujące to zjawisko

Zniekształcenia z którymi mam problem występują dużo wcześniej. Inwerter nie osiąga wówczas nawet połowy amplitudy, która jest na zdjęciach.

maciekb44 pisze:

traxman pisze:Może oprócz transformatora lampy biorą prąd siatką G1.

Nie ma prądu siatki.
Sprawdziłem co się stanie gdy sygnał z inwertera będzie bardzo duży i przekroczy wartość napięcia ujemnego. Obcinane są szczyty. W załączniku ładne zdjęcia, pokazujące to zjawisko

Zniekształcenia z którymi mam problem występują dużo wcześniej. Inwerter nie osiąga wówczas nawet połowy amplitudy, która jest na zdjęciach.

Dużo wcześniej przed inverterem ?

A może ty spróbuj się pobawić rezystorami z masy do katody w inverterze ! Może tu masz te zniekształcenia poprzez zła polaryzację siatek invertera ,dopasowanie impedancji itd. ., ale gdyby tak było to oznacza Błędne prowadzenie masy lub po raz kolejny niedopasowane trafo wyjściowe .

Być może zbyt zawile sformułowałem mój poprzedni wpis. A właściwie to jedno zdanie:

maciekb44 pisze: Zniekształcenia z którymi mam problem występują dużo wcześniej. Inwerter nie osiąga wówczas nawet połowy amplitudy, która jest na zdjęciach.

Napisze to jeszcze raz innymi słowami.

Z inwerterem jest wszystko wporządku, daje on bardzo ładną niezniekształconą amplitudę 50V w całym paśmie. Zapewne dałby większą ale jak wiadomo amplituda ta ograniczona jest przez ujemne napięcie polaryzujące siatkę. Później jest typowe obcinanie szczytów tak jak widać na zdjęciu, normalne, wiadomo czemu.

Zniekształcenia na wyjściu wzmacniacza z którymi mam problem występują już przy małym wysterowaniu lamp przez inwerter. Ma on jeszcze spory zapas amplitudy zanim pojawia się obcinanie szczytów.
Reasumujac prąd siatki, który można zaobserwować powyżej 50V amplitudy inwertera, nie ma żadnego wpływu na dręczące mnie zniekształcenia.

Nie wiem jak to inaczej napisać, chyba już prościej się nie da.

I rozumiem, że upewniłeś się, że układ się nie wzbudza. W takim razie nie mam pomysłów.
Musiałbym pomacać co i jak, bo sytuacja jest dość nietypowa.
Wszystkie błędy związane zarówno ze złym podłączeniem, jak i wykonaniem TG powinny objawiać się na dole pasma, ewentualnie na samej górze. Środek ma to do siebie, że można go przenieść niemal sznurkiem nawiniętym na deskę

Dałbyś radę narysować pasmo TG przy małej amplitudzie, np 1W, przy obciążeniu zalecaną rezystancją i sterowaniu z generatora przez rezystor o wartości ri lampy?

To jest identyczna sytuacja jak przy pomiarach transformatorów, za duża indukcyjność pierwotnego. Są dwa wyjścia, przełączyć w triodę i sterować ze źródła o mniejsze Rw albo odesłać do przewinięcia. Drugie jest lepsze.

traxman pisze:To jest identyczna sytuacja jak przy pomiarach transformatorów,

Schowek01.jpg

za duża indukcyjność pierwotnego. Są dwa wyjścia, przełączyć w triodę i sterować ze źródła o mniejsze Rw albo odesłać do przewinięcia. Drugie jest lepsze.

Indukcyjnosc pierwotnego zgodnie z tym co podał producent wynosi 45H, sporo.
Eksperymentuje z opornikami w S2 i kondensatorami pomiędzy S2 oraz A. Jutro napisze czy przyniosło to jakiś efekt.

Piotr pisze: Dałbyś radę narysować pasmo TG przy małej amplitudzie, np 1W, przy obciążeniu zalecaną rezystancją i sterowaniu z generatora przez rezystor o wartości ri lampy?

Przy małej amplitudzie jest bardzo dobrze,pasmo przenoszenia jest ładne, zniekształcenia pojawiają się dopiero nieco powyżej mocy 10W.
Mój "generatorek" jest zbyt słaby, przydał by się generator mocy, ale takowego nie posiadam.