Strona 2 z 8
Re: TGSE 1 Telto
: śr, 16 lipca 2008, 22:52
autor: zibisound
Witam i dziękuję za sugestie. Nie da się zwiększyć napięcia anodowego, bo trafo jest kupione przez muzyka i ten wzmak miał być kopią "snake" a ja zrobiłem
preamp Soldano i gra on lepiej. Nie można zwiększyć prądu lampy do 100 mA, bo ją szlag trafi. To jest klasa A. Pozdrawiam- Zygmunt.PS. Gdyby trofo było ok to
można by było uzyskać moc ok 8 W a nie 4,5 W. To jest niedoróbstwo fabryki a sprawdził to autor postu a potem ja.
Re: TGSE 1 Telto
: czw, 17 lipca 2008, 00:36
autor: KaKa
Dlaczego niby EL34 ma nie dać rady przy Ia=100mA?
Służę kartą Philipsa.
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... e/EL34.pdf
Re: TGSE 1 Telto
: czw, 17 lipca 2008, 08:25
autor: traxman
Pa=Ua*Ia co w punkcie pracy Pa=250V*0.1A=25W co jest dokładnie równe mocy strat na anodzie EL34. Doliczając spadek napięcia na uzwojeniu transformatora, napięcie zasilania wyjdzie Ub=260-280V.
Jeżeli się nie wysterowywuje transformatora do wartości znamionowych to trudno mieć pretensje do producenta, że transformator nie daje pełnej mocy. Patrząc na parametry transformatora jest on właśnie przeznaczony do aplikacji Ua=250V Ra~2k. Przy braku możliwości wymiany transformatora zasilającego nic więcej z tego układu się nie wyciągnie.
Re: TGSE 1 Telto
: czw, 17 lipca 2008, 09:05
autor: Marvel
traxman pisze:Przy braku możliwości wymiany transformatora zasilającego nic więcej z tego układu się nie wyciągnie.
Nie chce mi się wierzyć, że autor wątku kupił trafo zasilające, które nie daje napięcia 265V po wyprostowaniu i odfiltrowaniu.
Re: TGSE 1 Telto
: czw, 17 lipca 2008, 09:08
autor: Yassith
Dziekuje wszystkim za podpowiedzi
Bynajmniej nie twierdze, ze trafo jest zle - wrecz przeciwnie takie parametry maja inne trafa glosnikowe, ktore pracuja i sadze, ze jest dobre.
Popracuje nad odpowiednim wysterowaniem i punktem pracy a potem zobaczymy jak to wyglada.
Napiecie tez powinno udac sie podwyzszyc
Zastosowane trafo zasilajace mialo miec 2*190 na wyjsciu ale w praktyce ma jakies 205V dlatego nie sadze aby byl z tym problem po wyprostowaniu i odfiltrowaniu
Jak bede mial wiecej wiadomosci to sie odezwe
Pozdrawiam serdecznie
Yassith
Re: TGSE 1 Telto
: czw, 17 lipca 2008, 09:08
autor: traxman
To gdzie tkwi błąd?
Re: TGSE 1 Telto
: czw, 17 lipca 2008, 09:14
autor: zibisound
Na trafie podane są napięcia dla poszczególnych obciążeń: 4 om- 4,15 V, 8 om- 5,88 V, 16 om- 8,30 V .
W danych na stronie Telto jest napisane, że Ra= 2300 om i przekładnie: 24/17/12 i to się zgadza po sprawdzeniu matematycznym. Oznacza to, że firma wyprodukowała trafo na moc wyjściową 4,5 W i to nie podlega dyskusji. Praca lampy na granicy mocy admisyjnej skróci jej życie, o czym jakoś nie piszą komentatorzy tematu. Zapomnieliście,że w klasie A sprawność jest dość niska i większość mocy idzie na ciepło. Jest jeszcze ważna zależność, o której nie wie
nawet sporo fachowców: podniesienie mocy elektrycznej o 100 %, da przyrost mocy akustycznej tylko o ok. 40 %!
Re: TGSE 1 Telto
: czw, 17 lipca 2008, 09:22
autor: traxman
Szkoda słów.
A teraz Trioda to tania tablica reklamowa, tak jak Allegro - to niestety inny dział.
-> Kaka czy ty też czujesz się wyTrolowany?
Re: TGSE 1 Telto
: czw, 17 lipca 2008, 09:41
autor: Marvel
traxman pisze:To gdzie tkwi błąd?
Chyba w celowym obniżeniu napięcia i prądu lampy w końcówce, żeby nie pracowała w warunkach z karty katalogowej, bo to wg. Zibiego jest dla lampy szkodliwe...
Edit: powinno być "Zibisounda" zamiast "Zibiego". Za skrót przepraszam.
Re: TGSE 1 Telto
: czw, 17 lipca 2008, 10:05
autor: Zibi
Tylko nie Zibiego!

Re: TGSE 1 Telto
: czw, 17 lipca 2008, 10:28
autor: Turgon
A ja wam powiem, że zajmuję się elektroniką od półtorej roku, a od kwietnia układami lampowymi i nie wypowiem się na ten temat
P.S.
Jeśli ktoś nie zrozumiał to była ironia, co do waszych przechwałek

Re: TGSE 1 Telto
: czw, 17 lipca 2008, 10:40
autor: jethrotull
Uprzejmie proszę wszystkich kolegów, bez wskazywania konkretnych nicków o powstrzymanie się od wycieczek osobistych. Temat jest potrzebny i ciekawy, dlatego chciałbym żeby był kontynuowany, potrzebna będzie do tego jednak spokojniejsza atmosfera.
Pozdrawiam.
Re: TGSE 1 Telto
: czw, 17 lipca 2008, 11:51
autor: Yassith
Jeszcze nie wiem gdzie byl blad bo nie moge sie tym zajac ale po weekendzie bede kombinowal.
Wydaje mi sie, ze jak Trax mowil parametry pracy lampy sa zbyt niskie i nie ma co szukac winy w transformatorze. 100V na trafo jest podane przykladowo do celow pomiarowych jakby ktos chcial sprawdzac przekladnie a faktyczna skladowa zmienna anody powinna byc wyzsza czyli ok 180-200V
Pozdrawiam
Yassith
Re: TGSE 1 Telto
: czw, 17 lipca 2008, 17:26
autor: KaKa
zibisound pisze:Na trafie podane są napięcia dla poszczególnych obciążeń: 4 om- 4,15 V, 8 om- 5,88 V, 16 om- 8,30 V .
W danych na stronie Telto jest napisane, że Ra= 2300 om i przekładnie: 24/17/12 i to się zgadza po sprawdzeniu matematycznym. Oznacza to, że firma wyprodukowała trafo na moc wyjściową 4,5 W i to nie podlega dyskusji.
Podejmuję dyskusję.
Jaki parametr techniczny odpowiada za moc jaką może przenisć trafo głośnikowe. I jakie zjawisko odpowiada za rzekome ograniczenie mocy jaką może przenieść trafi?
zibisound pisze: Praca lampy na granicy mocy admisyjnej skróci jej życie, o czym jakoś nie piszą komentatorzy tematu. Zapomnieliście,że w klasie A sprawność jest dość niska i większość mocy idzie na ciepło. Jest jeszcze ważna zależność, o której nie wie nawet sporo fachowców: podniesienie mocy elektrycznej o 100 %, da przyrost mocy akustycznej tylko o ok. 40 %!
Po pierwsze, lampa jest elementem elektronicznym o określonych parametrach. Jeżeli producent podaje np 10 000 godzin pracy przy założonych warunkach (jednym z nich jest Ia=<100mA) to nie widzę powodu by jej tak nie używać. Była ona do tego projektowana. Idąc dalej Twoją drogą włóżmy lampy do pudełek żeby się mniej zużywały
Drugą zależność, myślę że
jethrotull ze swoim wykształceniem wyjaśni najlepiej.
Re: TGSE 1 Telto
: czw, 17 lipca 2008, 17:51
autor: Marvel
KaKa pisze:Jaki parametr techniczny odpowiada za moc jaką może przenisć trafo głośnikowe. I jakie zjawisko odpowiada za rzekome ograniczenie mocy jaką może przenieść trafi?
Ja wiem tylko, że trafa TG2,5 (teoretycznie 2,5W mocy) sprawdzają się w 4-5W gitarowcach wyśmienicie. I nikt nie chce wierzyć, że wzmaczek ma tylko 5W. Że trafo powinno przenieść moc do 2,5W nawet nikomu nie wspominam, żeby się nie ośmieszać. Dlatego nie chce mi się wierzyć, że na uzw. pierwotnym trafa jest poprawna moc 10-13W a na wtórnym już tylko 4W z winy trafa...