Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

Marvel skąd masz taką szaskę?

Kupiłem kiedyś w akcie desperacji arkusz blachy alu 1mm metr na dwa i próbuję coś rzeźbić z niej Niestety, kazałem sobie ją przy zakupie pociąć na kawałki i trochę żałuję, bo się okazały za małe (50 x 33 cm). Mam też wiertło do chyba 30mm stopniowane co 2mm i jakoś sobie radzę

bardzo fajna konstrukcja, że tak powiem-kieszonkowa
mam prośbę, mógłbyś napisać co nieco o sposobie zrobienia napisów ? Bo efekt jest naprawdę imponujący

Wicker pisze:bardzo fajna konstrukcja, że tak powiem-kieszonkowa
mam prośbę, mógłbyś napisać co nieco o sposobie zrobienia napisów ? Bo efekt jest naprawdę imponujący

Tak jak pisałem - technologia identyczna jak trawienie płytek. Wydruk z drukarki laserowej na stronie z kolorowej gazety, żelazko, trochę dociskania - i gotowe. Ja trawiłem już po wierceniu otworów, więc je zabezpieczyłem farbą z olejowego pisaka; wygodniej byłoby to zrobić w odwrotnej kolejności - odpadłby problem wymierzenia wszystkiego... Wypunktowanie pod wiercenie otworów na panelu można sobie wtedy po prostu wytrawić . Ja projekt paneli rysowanem razem z całym projektem chassis w QCadzie (schemat w Eaglu, symulacje w Qucs).

Duże powierzchnie (i tylną stronę trawionej ścianki) okleiłem taśmą samoprzylepną. Potem do chlorku na kilka(naście) minut - trochę pomieszać w trakcie - i gotowe .

Postaram się odszukać jakieś zdjęcia z przygotowywania chassis.

marcin

Porzebuję pomocy... Wygląda na to, że pasmo przenoszenia pierwszych 2 stopni jest dość mocno przycięte od góry. O ile po kolejnych stopniach ilość sopranu wzrasta (przez pojawienie sie dodatkowych harmonicznych), o tyle "bazowy" sygnał jest bardzo ciemny ("nosowy"). Z jednej strony zastanawiam się, co może być przyczyną, a z drugiej - jak podbić (albo - co poprawić, żeby nie osłabiać) górę...

Zaraz sprawdzę, co da zmniejszenie konrensatora 1n (np o połowę) podbijającego górę przed potencjometrem gain.



marcin

C4, C16, R28
C13, C7

zredukuj przynajmniej o 50%

VacuumVoodoo pisze:C4, C16, R28
C13, C7
zredukuj przynajmniej o 50%

Te elementy wpływają na pasmo stopni 3 i 4, natomiast wygląda że problem jest wcześniej... Pobierając sygnał po drugim stopniu brakuje góry - w kolejnych stopniach natomiast było jej za dużo - stąd takie wartości...

Lampy pracują w dość nietypowym punkcie (z bardzo małym prądem anodowym - 0.3mA) - może to być wina ograniczenia pasma od góry?

W załączniku symulacja przenoszenia pierwszych 2 stopni.

marcin

zmniejsz kondensatory filtrów międzystopniowych. 22n to jest bardzo dużo. Wzmak taki bedzie trochę zamulał.

zorba128 pisze:

VacuumVoodoo pisze:C4, C16, R28
C13, C7
zredukuj przynajmniej o 50%

Te elementy wpływają na pasmo stopni 3 i 4, natomiast wygląda że problem jest wcześniej... Pobierając sygnał po drugim stopniu brakuje góry - w kolejnych stopniach natomiast było jej za dużo - stąd takie wartości...

Lampy pracują w dość nietypowym punkcie (z bardzo małym prądem anodowym - 0.3mA) - może to być wina ograniczenia pasma od góry?

W załączniku symulacja przenoszenia pierwszych 2 stopni.

marcin

Faktycznie to nie wyglada optymalnie, charakterystyka rosnie do gory juz od 100Hz i wzrasta wszystkiego 8db przy 1kHz. Cala charekterystyke nalezy przesunac w prawo o 1-2 oktawy i zwiekszyc podbicie gory z 8db na jakies 12-15db, na poczatek sprobuj:

C1 3.3-4.7nF
C2 100-220nF
C3 330pF
C4 220-470pF
C5 10nF

Ewntualnie mozesz rowniez zbocznikowac R8 kondensatorem 220-470nF.
Oznaczenia odnosza sie do schematu symulacji. Wratosci podalem orientacyjne. Czy to ma byc jednokanalowic bez przelaczania miedzy czystym i przesterowanym brzmieniem?

No i zeby zobaczyc jak charakterystyka naprawde wyglada dobrze jest na wejsciu wstawic prosty model przystawki i pojemnosci ukladu regulacji barwy tonu w gitarze oraz kabla.

VacuumVoodoo pisze: Faktycznie to nie wyglada optymalnie, charakterystyka rosnie do gory juz od 100Hz i wzrasta wszystkiego 8db przy 1kHz. Cala charekterystyke nalezy przesunac w prawo o 1-2 oktawy i zwiekszyc podbicie gory z 8db na jakies 12-15db

Dzięki za sugestię, będę coś eksperymentował w tym kierunku.

VacuumVoodoo pisze: Ewntualnie mozesz rowniez zbocznikowac R8 kondensatorem 220-470nF.

Co by to dało?

VacuumVoodoo pisze: Oznaczenia odnosza sie do schematu symulacji.

Właśnie zabrałem się za uporządkowanie/ujednolicenie numeracji - nie mogę tylko znaleźć sposobu na zmianę nazwy elementu w LTSpice. Poradzi ktoś?

VacuumVoodoo pisze: Czy to ma byc jednokanalowic bez przelaczania miedzy czystym i przesterowanym brzmieniem?

Nie - do dyspozycji mam 3-pozycyjny, cztero sekcyjny przełącznik. W tej chwili przełączanie jest najprostsze z możliwych - pobieranie sygnału po 2/3/4 stopniu w zależności od ustawienia. Docelowo będę chciał to zmienić - ale najpierw chciałbym jeszcze trochę poeksperymentować - a tak jest mi najwygodniej - bo można "obsłuchać" co się dzieje po drodze z sygnałem.


Jeszcze uwaga odnośnie samej symulacji - nie mam za bardzo jak zweryfikować, na ile poprawny jest model lampy. Statycznie wszystko wygląda OK (muszę sobie jeszcze tylko na wszelki wypadek zdjąć charakterystyki anodowe z modelu i porównać z notą katalogową) - zgadzają się zmierzony/zasymulowany/wyliczony punkt pracy. Natomiast na ile model "dynamicznie" jest poprawny - to już ciężko powiedziec...

dzieki,
marcin

zorba128 pisze:

VacuumVoodoo pisze:

Ewntualnie mozesz rowniez zbocznikowac R8 kondensatorem 220-470nF.

Co by to dało?

Zasymuluj i zobacz

zorba128 pisze: Jeszcze uwaga odnośnie samej symulacji - nie mam za bardzo jak zweryfikować, na ile poprawny jest model lampy. Statycznie wszystko wygląda OK (muszę sobie jeszcze tylko na wszelki wypadek zdjąć charakterystyki anodowe z modelu i porównać z notą katalogową) - zgadzają się zmierzony/zasymulowany/wyliczony punkt pracy. Natomiast na ile model "dynamicznie" jest poprawny - to już ciężko powiedziec...

dzieki,
marcin

Model lamp sa dosc prymitywne ale do symulacji charekterystyk czestotliwosciowych sie nadaja. Symulownie dynamiczne w obszarach nieliniowych w poblizu nayscenia lyb odciecia juz daje tylko bardzo przyblizony obraz. Sa modele oparte na wiwlomianowych aproksymacjach krzywych podanych w kartach katalogowych i programy w Matlab ktorymi mozesz taki model zrealizowac.....limk mi gdzies zaginal...

VacuumVoodoo pisze: Zasymuluj i zobacz

Niweluje wpływ R8? Ten filtr wychodzi ponad pasmem akustycznym - więc nie wiele to pomoże

VacuumVoodoo pisze: Model lamp sa dosc prymitywne ale do symulacji charekterystyk czestotliwosciowych sie nadaja. Symulownie dynamiczne w obszarach nieliniowych w poblizu nayscenia lyb odciecia juz daje tylko bardzo przyblizony obraz. Sa modele oparte na wiwlomianowych aproksymacjach krzywych podanych w kartach katalogowych i programy w Matlab ktorymi mozesz taki model zrealizowac.....limk mi gdzies zaginal...

Ja używałem curvecaptor - robi dokładnie to czym piszesz - a dodatkowo jest bardzo wygodny - trzeba załadować rysunek z charakterystykami, manualnie ją "zsamplować" (stawiasz i etykietujesz punkty), wybrać model - a on dobiera parametry i generuje model spice'owy.

No i pod linuksem/win/mac... .

Gdzieś mi się zapodział link do fajnego tutoriala...

marcin

Jest tutaj: http://www.geocities.com/keirkegeerd/sp ... model.html.
Bardzo fajna sprawa...

marcin

zorba128 pisze:

VacuumVoodoo pisze: Zasymuluj i zobacz

Niweluje wpływ R8? Ten filtr wychodzi ponad pasmem akustycznym - więc nie wiele to pomoże

Symulowales czy zgadujesz ?
A co robi kondensator w katodzie 1-go stopnia? Czyzby tez poza pasmem akustycznym? Chyba ze wpisales pF zamiast nF .....

zorba128 pisze: Ja używałem curvecaptor - robi dokładnie to czym piszesz - a dodatkowo jest bardzo wygodny - trzeba załadować rysunek z charakterystykami, manualnie ją "zsamplować" (stawiasz i etykietujesz punkty), wybrać model - a on dobiera parametry i generuje model spice'owy.

No wlasnie, wyglada ciekawiej niz ta wtyczka pod Matlab z ktorej zrezygnowalem po kilku probach.

Witam

Zrobiłem jeszcze jeden eksperyment - zamieniłem lampę (pierwsze dwa stopnie) z 6n17b-w na 6n21b. Pojawiła się góra, przester stał się dużo gęstszy - zmiana zdecydowanie na plus. Zastanawia mnie jednak sytuacja "szumowa". W poprzedniej konfiguracji bardzo długo starałem się zwalczyć/zdiagnozować brzydki szum (brum?) brzmiący jak jakieś wyższe harmoniczne napięcia sieciowego, plus dość wyraźna składowa około 1KHz - i ostatecznie przyjąłem, że to jednak wina przetworników w gitarze. Po testowej podmianie 6n17b -> 6n21b (lampa przylutowana po wewnętrznej stronie chassis) - poza poprawą brzmienia - szum zniknął. Po wstawieniu lampy na swoje miejsce - powrócił .
Czynniki jakie mogłyby mieć wpływ na szumy:
- położenie lampy (nad/pod chassis). Na wszelki wypadek założę na lampę jakiś stalowy ekran - ale imho to nic nie pomoże, ponieważ źródłem szumów na pewno nie są trafa (odłączenie zasilania tak, aby wzmacniacz pracował z kondensatorów/bez żarzenia nie zmienia sytuacji).
- kolejność triód - w testowej konfiguracji były w innej kolejności niż w ostatecznej. Jest jakaś uniwersalna zasada, mówiąca która połówka duotriody ma lepsze parametry? W nocie 6n21b nic na ten temat nie znalazłem...
- ułożenie przewodów. Pewnie ostatecznie wylutuję lampę i zamocuje tak, jak w czasie testu - ale na razie chciałbym sprawdzić inne możliwości.
- no i ostatnia możliwość - akurat w czasie podmiany, sąsiad wyłączył jakieś siejące urządzenie...

marcin