Forum stowarzyszenia „Trioda” - nowy serwer

A gdzie wstawiłeś ten wtórnik?

Booooże.... widzisz i nie grzmisz.... uA741 to generator szumu a nie opamp...

painlust pisze:Booooże.... widzisz i nie grzmisz.... uA741 to generator szumu a nie opamp...

Nie wiedziałem - wziąłem pierwszy z brzegu . Może powtórzę w takim razie eksperyment - tylko jaki opamp by się nadawal? I drugie pytanie - jaka powinna być wartość rezystora w sprzężeniu? (na sieci jest ogrom różnych materiałów na temat wzmacniaczy operacyjnych, ale połowa zawiera poważne błędy - typu pomylone wejście odwracające z nieodwracającym, a druga połowa lakonicznie stwierdza, że wartość tego rezystora powinna być taka, jak impedancja źródła sygnału.

dzięki,
marcin

Gdzieś ty to wstawił?

Tutaj masz przykład bufora:

http://www.generalguitargadgets.com/pdf ... buffer.pdf

Z niskoszumowych to można zastosować 5532.

popiol17 pisze:Gdzieś ty to wstawił?

.

W połowie drogi pomiędzy gitarą, a wzmacniaczem...

Natomiast ciągle mnie intryguje jedno pytanie, więc pozwolę sobie je powtórzyć:

Jak bardzo odczuwalna powinna być różnica w poziomie szumu pomiędzy wejściem zwartym na krótko, wejściem zwartym rezystorem 100k, a wejściem zwartym tylko rezystorem polaryzującym siatkę pierwszego stopnia (u mnie już i tak dość niskim - chyba rzędu 330k)?

marcin

GRRRAARR! W gitarze najlepiej, zaraz ZA potencjometrem głośności - Wtedy kabel, zakłócenia przez niego "zbierane", oraz wejście wzmacniacza "widzą" niską impedancję wyjścia wzmacniacza operacyjnego, która niejako "zwiera" te zakłócenia...

Popiol17, owszem, ale ja bym jednak nie uzależniał poprawnego działania wzmacniacza od obecności lub nie aktywnej elektroniki w gitarze.

Jethrotull, oczywiście że aktywna elektronika nie jest rozwiązaniem na kiepsko zaprojektowany wzmacniacz, ale jakoś tak z doświadczenia wiem, że większość kłopotów zaczyna się już w gitarze, a kończy na kablu made in china / premium quality z kiepskim ekranem ( o dziwo, nieźle spisują się kable... Alpharda, ekran jest solidny, gorzej z pojemnością masa - przewód sygnałowy na odcinku kilku metrów ). I często gęsto EL84 SE klecą sobie gitarzyści, którzy chcą porządnie "zabrzmieć", a za bardzo nie mają pieniędzy na porządny wzmacniacz / gitarę....

Problem dotyczy gitar w okolicach 1000zł - brak ekranowania, kiepskie okablowanie - niewielkim nakładem wysiłku można dużo poprawić.

Pozdrawiam!

jethrotull pisze:Owszem, ale ja bym jednak nie uzależniał poprawnego działania wzmacniacza od obecności lub nie aktywnej elektroniki w gitarze.

Dokładnie to miałem zamiar odpisać . Pomysł z buforem ma służyć diagnozie problemu/nauce - na pewno nie zdecyduje się na wstawianie elektroniki aktywnej do gitary tylko dlatego, że szumi z samorobnym, bardzo nietypowym wzmacniaczem... Chociażby z tego powodu, że może kiedyś będę chciał do niego podpiąć inną . Co do samej gitary i jej ekranowania - wiem że może to być wina po jej stronie (chociażby obluzowana masa ekranu) - ale raczej bym się tego nie spodziewał (gitara, choć już dość wiekowa - na pewno nie podpada pod kategorię budżetową... Jej ówczesna cena, i cena współczesnych braci z serii Sabre Ibaneza jest co najmniej dwa razy wyższa od wspomnianej post wyżej....).


Chcąc uciąć temat winy gitary:
- tak jak już pisałem - wydaje mi się, że wzmacniacz po zwarciu wejścia rezystorem 100k powinien być cichy - z prostego powodu - tego rzędu impedancje może mieć gitara z pasywną elektroniką.
- zalutowanie rezystora 100k w miejsce gniazda wejściowego powoduje duże szumy
- a nie powinno.

Jeżeli mógłby ktoś potwierdzić, że nie robie w tym rozumowaniu błędu - to możemy zostawić temat gitar, kabli gitarowych, gniazd, etc...

marcin

1-stopień wejściowy musi miec oporniki niskoszumne .Dlatego ,że każdy opornik generuje szumy wlasne.
Zakladajac ,że wzmocnienie całkowite jest jakieś -duże- to szumy z wejścia będa dokuczliwe.
2-ekranowanie kabla prowadzi się od stopnia wejściowego -nie od blachy chassis przy gniazdkach -aż do wnętrza gitary .
Przy podłączonym kablu -bez urzadzenia -np. gitary - i zapiętym np 50k -przy gięciu kabla nie powinno być słychać
jakichś trzasków z izolacji kabla ekranującego -był taki polski kabel .Odsłuchuje sie wzmacniaczem ...swoim.

3-nie wiem jak podłączony jest potencjometr -bo to też jest ważne .Lampie nie przeszkodzi niska oporność siatkowa -
zamiasty Rs1 można zapiąć całą wartość potencjometru -np 4,7k. Taką wartość wybrać aby była równa oporności przetwornika -może razy dwa -max. Potencjometr dobrej klasy i mocy 2W -żeby nie trzeszczał.
4-trzeba wiedzieć ,że dawniej przetworniki do akordeonu ,gitary -były też piezoelektryczne -i dla nich
potencjometr 100k to bylo prawie jak super dopasowanie .Obecnie są przetworniki indukcyjne -nie wiem jaka mogą mieć oporność -ale maks . pewnie 2-5 kOhmów .Czy ktoś to mierzył?
5-wolałbym jakiś schemat widzieć. pozdr.
6-każdy element elektroniczny czynny ma swój -okreslajacy jego jakość -iloczyn " wzmocnienia "-razy -"pasmo".
Zatem -najefektywniej jest gdy minimalną ilością detali czynnych osiągnie się pożadany efekt -w przeciwnym razie
otrzyma się albo waskie pasmo i duze wzmocnienie /wzbudzenia/-albo szerokie /nie uzasadnione /pasmo i małe wzmocnienie.