Budowa wzmacniacza SE na EL32

[Krzysztof_M]

Anodowe załączasz przed czy po prostowniku?
Skoro masz "ŁUP" to najprawdopodobniej robisz to po prostowniku.

Włącz anodowe przed prostownikiem i powinno radykalnie się zmienić na korzyść.

[saico]

Witam!
Dla EL84 w PP też Ra 8 omów

Jakie Ra ma 8 ohm? Coś Ci się poplątało. Ra, to rezystancja anodowa a nie głośnikowa.

To nie ja wymyśliłem, że EL32=EL95, tylko Kolega saico, mi to śmierdziało od początku, bo układy oparte o EL95 mają inne wartości elementów.

Nic takiego nie wymyśliłem. To oczywiste, że EL95 i EL32 będą miały inne wartości, głównie Rk. Do tego ta ostatnia ma anodę 8W w porównaniu do 6W, więc nie są tym samym, poza rodowodem. Co nie zmienia faktu, że można zastosować transformatory wprost od EL95 do EL32.

A czy tra, które pracowały z PCL86, na przykład z TV Opal(jedyny, polski TV lampowy z końcówką mocy Push-Pull), czy też ze starych wzmacniaczy PP Fonica by się nadawały?

Nie nadadzą się, bo to dalej trafa z Ra około 5k.

Ja mam to
https://sklep.lampyelektronowe.pl/?786, ... y-pp-sizei

Również się nie nada chyba, że głośnik będzie miał 16 ohm. Grać zagra, ale lampa będzie w złym punkcie pracy no chyba, że kolega zrobi PPP (Parallel Push Pull).

[Szrot majster]

Anodowe załączasz przed czy po prostowniku?
Skoro masz "ŁUP" to najprawdopodobniej robisz to po prostowniku.

Włącz anodowe przed prostownikiem i powinno radykalnie się zmienić na korzyść.

Witam!
No niestety po prostowniku, nie wiedziałem, że tak nie może być, jutro zmienię na stronę AC.
Mam nadzieję, że irytujący problem zniknie.

[Szrot majster]

Witam!
Przed chwilą przepiąłem czasówkę na stronę AC, nie ma "ŁUP", tylko, że zaiskrzy trochę na stykach czasówki, bo elektrolity swoją pojemność mają.
Ale XT45A zaprojektowano dla wojska, a załączanie odbywa się w próżni, tak więc szybko to nie wysiądzie, gorzej gdyby tandetny, chiński przekaźnik pełnił tą funkcję, wtedy by nawet tygodnia nie pożył, bo to barachło jest, styki zaprojektowane do 230-250V, a i tak krótki żywot tych przekaźniczków jest
Jutro muszę kontrolkę zasilania przepiąć przed czasówkę, bo obie zapalają się w tym samym momencie, rozwiązanie jest bez sensu, przepnę ją wprost na uzwojenie anodowe.

[Marek7HBV]

Trafko jak widać spore, można wymiary odczytać ze zdjęcia (1 kratka = 1cm).
Pierwotne 260R, wtórne 5,6R.

Pozdrawiam,
A.

Poważnie?

[OTLamp]

Niestety "stare" specyfikacje niekiedy podają mylnie Ra (anode-to-anode) i użytkownik myśli, że trafo PP pod EL32 ma mieć Raa=4k, co daje razem 8k jak pod lampę EL84.

Jakie Raa=4k? Raa jest ściśle zdefiniowana i jest to rezystancja widziana od strony anod lamp. Jak wskazują karty katalogowe EL32, Raa wynosi 8 kΩ i dotyczy zapewne klasy B/AB, a więc tyle samo co dla EL84. Można więc zastosować transformator od EL84.

Prawidłowe Ra-a (anode-to-anode) dla EL32, to 16k.

Ale w klasie A. W klasie B/AB oczywiście też się da, ale jest to niecelowe.

Co innego, gdyby to było Raa zamiast Ra-a. Wtedy można podawać 8k.

Jakie Raa vs. Ra-a? Straszliwie mącisz.

[onyx1944]

Spróbuj dać równolegle z przekaźnikiem rezystor 10-15k na odpowiednią moc, powolne ładowanie kondensatorow powinno pomóc.
Co do wartości Raa, Ra dla SE wg dokumentacji jest podobne jak dla PP, z charakterystyki nie jestem pewien czy dobrze założyłem wartości, powinno być 2x?

Uruchomiłem ten PP na VT52 na Raa- 8k.

[OTLamp]

Co do wartości Raa, Ra dla SE wg dokumentacji jest podobne jak dla PP, z charakterystyki nie jestem pewien czy dobrze założyłem wartości, powinno być 2x?

Dla porządku, Ra to wartość oporności widziana przez jedną lampę, Raa, to wartość widziana między anodami lamp w układzie przeciwsobnym. W SE w klasie A na EL32 Ra wynosi 8 kΩ, natomiast w PP w klasie AB Raa wynosi 8 kΩ, a więc liczbowo tyle samo, ale każda z lamp pracuje wtedy na Ra = 2 kΩ.

W starszych kartach katalogowych oznaczenie Ra bywa stosowane do oznaczenia rezystancji obciążenia podłączonej w układzie pomiarowym stopnia PP do anod lamp. Jest więc tożsame w tym przypadku z typowym oznaczeniem Raa. Poniżej przykład dla bocznostykowej wersji EL32:

[onyx1944]

EL32 ma bardzo zbliżoną charakterystyke i oznaczenie Ra-a

Ale pp to temat na inny wątek, i nie wiem czy el32 w tej konfiguracji kogoś zainteresuje.

[OTLamp]

EL32 ma bardzo zbliżoną charakterystyke i oznaczenie Ra-a

To jest elektrycznie ta sama lampa, tylko z innym cokołem (i kapturkiem s1) i nieco później wprowadzona.

[Szrot majster]

Witam!
Przepiąłem kontrolkę i czasówkę na stronę AC, nic nie wali po głośnikach, tylko słychać przy załączaniu ów przeskok iskry w XT45A, tak to brzmi, jak start starej lodówki "Mińsk" z wypalonymi stykami termostatu.
10k czy 15k większej mocy nie posiadam chyba, gdzieś się pałęta 7k chyba kilku watowy, jednak on chyba za wielki rozmiarowo.
Ile by musiał on mieć mocy, czy 1-2W by starczyły?
Co do PP na EL32, to chciałbym poszukać raczej transformatorów od lamp ELL800 lub podobnych, drogich w serwisie, wynalazków końca epoki lampowej, bo ELL czy ECLL to 2 sztuki EL95, w przypadku ECLL jeszcze trioda, podobna do EC92.
Kiedyś miałem okazję kupić takiego Grundiga za 140zł, ale ubiegli mnie.
A jeśli chodzi o trafa PP do EL32 czy EL95.....trafa z mojego linku są też stosowane pod 6V6 a nawet 6P1P, jak to możliwe?

[saico]

A no możliwe, bo to dalej trafo o Raa=5k a dla wersji jak podaje sklep Ra-a (powtarzam, anode-to-anode) 10k. Parametr Raa a Ra-a to nie to samo jak tu niektórzy twierdzą i trafa pod EL84 nie nadają się pod EL32.

[OTLamp]

Parametr Raa a Ra-a to nie to samo jak tu niektórzy twierdzą

Dokładnie to samo i proponuję się dokształcić. Następna taka bzdura jak w cytacie trafi do kosza.

trafa pod EL84 nie nadają się pod EL32.

Nadają się, ponieważ proponowane przez producenta wartości Raa, czyli rezystancji widzianej między anodami, są dokładnie takie same i wynoszą dla obu typów 8 kΩ. W klasie B/AB, każda z tych lamp pracuje więc na rezystancję Ra = 2 kΩ. Tak to wygląda dla EL84:

A tak dla EL32:

Z uwagi na fakt, że w tych samych warunkach zasilania EL32 ma niżej położoną zerową charakterystykę anodową, zapewni mniejszy prąd szczytowy, a co za tym idzie, mniejszą amplitudę napięcia, a więc i mniejszą moc wyjściową niż EL84. Rozumiesz co jest na tych charakterystykach? Potrafisz policzyć moc wyjściową w obu przypadkach i odnieść ją do danych w kartach katalogowych?

[onyx1944]

.....ale XT45A zaprojektowano dla wojska, a załączanie odbywa się w próżni, tak więc szybko to nie wysiądzie....

Skoro w próżni to skąd iskrzenie? Chyba się wypróżnił.
Rezystor powinien chwilowo przetrzymać napięcie zasilania, czyli dla 250V 10k 6.25W , do momentu zwarcia go przekaźnikiem.
Jakbyś zapodał schemat jak masz to wszystko obecnie spięte łatwiej byłoby coś powiedzieć więcej, najlepiej ze zmierzonymi wartościami napięć.

Temat dopasowania transformatora w konfiguracji PP proponuje przenieść do innego wątku.

[Szrot majster]

.....ale XT45A zaprojektowano dla wojska, a załączanie odbywa się w próżni, tak więc szybko to nie wysiądzie....

Skoro w próżni to skąd iskrzenie? Chyba się wypróżnił.
Rezystor powinien chwilowo przetrzymać napięcie zasilania, czyli dla 250V 10k 6.25W , do momentu zwarcia go przekaźnikiem.
Jakbyś zapodał schemat jak masz to wszystko obecnie spięte łatwiej byłoby coś powiedzieć więcej, najlepiej ze zmierzonymi wartościami napięć.

Temat dopasowania transformatora w konfiguracji PP proponuje przenieść do innego wątku.

Witam!
XT45A nie powinna załączać obciążenia pojemnościowego, stąd niebieskie błyśnięcie na stykach, nie iskrzenie w dosłownym znaczeniu tego słowa.
Poza ty, ten bimetalowy przekaźnik załącza "na dwa razy", tak konstruktor pomyślał w czasie II wojny światowej, choć moja lampa to francuska produkcja Thomson z lat 70/80-tych.
A iskra to co? W próżni się nie pojawi?
A w zepsutych kineskopach to nie ma łuku i iskrzenia....?
Jest, nawet silne przy za dużym Ua kineskopu, widać je w wyrzutni kineskopu.