Strona 10 z 19
Re: Moj pierwszy projekt
: pn, 15 marca 2010, 09:26
autor: TooL46_2
A wiec, schematy wrzucam w zalaczniku. Ponizej podaje napiecia na poszczegolnych lampach:
Kod: Zaznacz cały
Lampa Anoda Katoda
V1B 156 1.56 preamp
V1A 155 0.93
V2B 182 1.43
V2A 304 181
V3B 176 1.30
V3A 304 176
V4 230 63.5 inwerter
V5 V6 330 20 koncowka
Bylbym wdzieczny za pomoc w rozwiazaniu tej zagadki... A tymczasem biore sie za lutowanie diodek

Re: Moj pierwszy projekt
: pn, 15 marca 2010, 10:01
autor: VacuumVoodoo
Hmmm,..wytlumacz dlaczego i po co R15=22k i w jakim celu jest tam R30? Nie rozumiem tez racji bytu dla R31 i C3.
Oznaczenia kolejniosci triod A vs B na schemacie chyba nie bardzo zgadzaja sie z tabelka napiec.
Re: Moj pierwszy projekt
: pn, 15 marca 2010, 10:23
autor: TooL46_2
Oznaczeniu juz poprawilem w poprzednim poscie
R15 dorzucilem, bo krecac potkiem gain nie bardzo uzyskiwalem duza zmiane w brzmieniu. Dzieki temu, w gornej pozycji potencjometra mam efektywnie dzielnik 1M do 21k. Mozna pewnie zmienic potencjometr, ale na razie jest w takiej konfiguracji. Docelowo C16 bedzie mial wartosc pewnie ok. 680n. R30 dzieli dalej przez polowe sygnal. Tak mi sie przynajmniej wydaje... Dzieki temu tej zmianie dostalem troche wieksza mozliwosc regulacji. W poprzedniej konfiguracji od polowy wartosci gain nie wiele sie juz dzialo. Teraz slychac roznice. Jesli bredze to poprawcie mnie.
Przy uzyciu R31 i C3 chcialem uzyskac filtr polkowy, ale chyba nie policzylem tego zbyt dobrze

Chcialem przyciac dol troche, tak przy 120-140Hz...
Re: Moj pierwszy projekt
: pn, 15 marca 2010, 10:38
autor: VacuumVoodoo
Re: Moj pierwszy projekt
: pn, 15 marca 2010, 10:57
autor: painlust
A gdzie masz w ogóle filtry anodowego w preampie?
Re: Moj pierwszy projekt
: pn, 15 marca 2010, 11:07
autor: TooL46_2
VacuumVoodoo pisze:Albo krzywo pomyslales albo mapa nie zgadza sie z rzeczywistym terenem

Raczej nie zabladzimy

Wniosek z tego taki, ze krzywo mysle

Chcialem sprawdzic, jak taki zabieg sprawdza sie w rzeczywistosci (podgladnalem na schemacie VH4

-- vide zalacznik)... Tylko, ze bez wartosci elementow, wiec te, ktore sa wstawilem troche na pale, wiec pewnie nie maja zbytniego sensu...
Pewnie, ze tak

Tak powaznie -- 22k ulegnie pewnie zmianie na 220k. I na powaznie 2 -- zaczynam sie przekonywac pomalu do wersji bez pierwszego wtornika, tylko z jakims stopniem oporowym... Albo w ogole bez... Wiem wiem, mowiliscie od poczatku

ale ja uparty jestem

W koncu Tomasz
Natomiast dalej mnie zastanawia, dlaczego mam na siatce i katodzie V3A 176V... Na V2A sytuacja byla taka sama nawet przed wstawieniem tego nieszczesnego filtru... Przy okazji -- pytanie -- skoro to nie filtr, to jaka jest (moze byc) funkcja takiego zabiegu z opornikiem i kondensatorem w przypadku wtornika?
painlust pisze:A gdzie masz w ogóle filtry anodowego w preampie?
Jeszcze nie dorysowalem, bo ich nie ma w rzeczywistosci

W nastepnej wersji wrzuce... Cos mi sie mnozy tych wersji... Mozecie polecic jakas inna literature, bo widze, ze Merlin mi sie nie do konca sprawdza albo ja jakis niepojetny jestem

Re: Moj pierwszy projekt
: pn, 15 marca 2010, 11:22
autor: Marvel
TooL46_2 pisze:(podgladnalem na schemacie VH4

-- vide zalacznik)
Sory, ale ja w VH4 nie widzę kondensatora do masy w katodzie wtórnika...
TooL46_2 pisze:Mozecie polecic jakas inna literature, bo widze, ze Merlin mi sie nie do konca sprawdza
Tu masz najlepszą

:
http://schematicheaven.com/
Re: Moj pierwszy projekt
: pn, 15 marca 2010, 11:26
autor: TooL46_2
Marvel pisze:Sory, ale ja w VH4 nie widzę kondensatora do masy w katodzie wtórnika...
Trzecia trioda od lewej w gornym rzedzie
Marvel pisze:Tu masz najlepszą
Chyba mnie jednak nie minie

Z tym, zeby analizowac schematy to trzeba jednak miec jakies pojecie... A jak widac u mnie z tym krucho

Re: Moj pierwszy projekt
: pn, 15 marca 2010, 11:53
autor: VacuumVoodoo
TooL46_2 pisze:VacuumVoodoo pisze:Albo krzywo pomyslales albo mapa nie zgadza sie z rzeczywistym terenem

Raczej nie zabladzimy

Wniosek z tego taki, ze krzywo mysle

Chcialem sprawdzic, jak taki zabieg sprawdza sie w rzeczywistosci (podgladnalem na schemacie VH4

-- vide zalacznik)... Tylko, ze bez wartosci elementow, wiec te, ktore sa wstawilem troche na pale, wiec pewnie nie maja zbytniego sensu...
Peter Diezel mial swoje powody zeby nie umieszczac wartosci elemntow na schemacie. Co do bocznikowania siecia RC rezystora katodowego we wtorniku to nalezy analizowac jego odpowiedz dynamiczna a nie czestotliwosciowa. Merlin dobrze tlumaczy/ilustruje znieksztalcenia/kompresje sygnalu jakie wprowadza wtornik ale sprawe ksztaltowania odpowiedzi dynamicznej w zaleznosci od czestotliwosci ominal. W koncu nie nalezy klonerom podawac wszystkiego na tacy.
Re: Moj pierwszy projekt
: pn, 15 marca 2010, 11:57
autor: Marvel
TooL46_2 pisze:Marvel pisze:Sory, ale ja w VH4 nie widzę kondensatora do masy w katodzie wtórnika...
Trzecia trioda od lewej w gornym rzedzie

Dalej się upieram, że kondensator w VH4 nie łączy katody z masą, tak jak to jest u Ciebie.
Re: Moj pierwszy projekt
: pn, 15 marca 2010, 12:09
autor: TooL46_2
Jesli moglbys mi zatem wytlumaczyc roznice?

Dla mnie to co w zalaczniku to to samo... Ale jak juz pisalem -- chyba nie do konca rozumiem jednak dzialanie tego 'patentu'...
Re: Moj pierwszy projekt
: pn, 15 marca 2010, 12:25
autor: Marvel
TooL46_2 pisze:Jesli moglbys mi zatem wytlumaczyc roznice?
A nie zmieniłeś przypadkiem schematu? Byłem pewny, że u Ciebie kondensator szedł bezpośrednio do masy, bez rezystora. Jeśli od początku miałeś rezystor, to moja pomyłka, przepraszam.
Re: Moj pierwszy projekt
: pn, 15 marca 2010, 12:35
autor: sppp
Patent jest prosty. Dla składowej stałej masz w katodzie 100k. Dla składowej zmiennej masz 50k. Tylko po co? Co można dzięki temu osiągnąć? Zważywszy na to, że pasmo tego układu (C3, R31) jest grubo poniżej zastosowań gitarowych (bardziej hi-fi) to jak dla mnie jest to tylko dociążenie wtórnika dla składowej zmiennej (a jest on już obciążony tym co jest z niego sterowane). Jak dla mnie bez sensu. Być może autor (Diezel) miał w tym jakiś ukryty cel, jednak ja się go dopatrzeć nie mogę.
EDIT: Chyba, że źle trafiłeś z wartościami elementów...

Re: Moj pierwszy projekt
: pn, 15 marca 2010, 12:51
autor: TooL46_2
Marvel pisze: Jeśli od początku miałeś rezystor, to moja pomyłka, przepraszam.
No problem

Myslalem, ze rzeczywiscie cos jest nie tak, mimo, iz narysowany byl tak samo
sppp pisze:Chyba, że źle trafiłeś z wartościami elementów...
VacuumVoodoo pisze:Co do bocznikowania siecia RC rezystora katodowego we wtorniku to nalezy analizowac jego odpowiedz dynamiczna a nie czestotliwosciowa.
Mysle, ze tutaj jest pies pogrzebany. No nic, dzieki za podpowiedz -- teraz przynajmniej wiem, czego szukac. Tak to troche po omacku

Cholera, gdzie sie nie rusze, to zawsze jakas gafe popelnic musze...

I na dodatek rym...

Oddalam sie... Bede sie umartwial w milczeniu...
VacuumVoodoo pisze:W koncu nie nalezy klonerom podawac wszystkiego na tacy.
Rozumiem, ze teraz ta smola i pierze mnie czekaja?

Re: Moj pierwszy projekt
: pn, 15 marca 2010, 13:08
autor: VacuumVoodoo
TooL46_2 pisze: Oddalam sie... Bede sie umartwial w milczeniu...
Raz profesor w zenskiej szkole
rzekl do dziewczat:
Ja pier...le taka dole,
W ch..a sie zamienic wole!
...odchodzi na bok i przeobraza sie.
Zrodlo: IIRC, Galczynski/Tuwim/Boy-Zelenski teatrzyk "Zielona Ges" lata 1930-e.