G807 - nadają się do SE?

[amator]

Witam.
Mimo związanych z tym obaw, pozwolę sobie na rozpoczęcie nowego, oficjalnego wątku w sprawie owych G807.

Zwracam się z prośbą do Was, jako doświadczonych Triodowiczów - konstruktorów, o poradę.
Jako że "trza mierzyć siły na zamiary", a od czegoś zacząć trzeba, zacząłem kompletowanie częsci (pomijając lampy - za które dziękuję "wtajemniczonym", a "niewtajemniczonym" może będę dziękował ) od zasilacza i... problem pierwszy , czyli transformator. Wszelkie znaki na niebie i Ziemii (oraz wolto i amperomierzu) wskazują, że ten posiadany przeze mnie jest zbyt "lichy*", aby podołać zadaniu zasilenia czterech lamp G807 i już. No a gdyby tak były dwie?

Wiem, wiem... przecież w PP i 120W "wylezie" - patrz ZoltAnowski schemat "prostaka". No a l e...

Wśród postów u "konkurencji" znalazłem - "wiekową" co prawda - ale jakże ciekawą wypowiedź Alka dotyczącą tych lamp, która zburzyła me i tak dosyć kruche postanowienie zbudowania wzmacniacza na tych ślicznych lampach w układzie PP, powodując... chwilową chwiejność emocjonalną ...

Pomijając wszystkie za i przeciw układ SE - mimo niższej sprawności - zdecydowanie obniży koszty "produkcji" (odpada "parowanie" lamp, mniejsze transformatory wyjściowe etc. etc.) Zdaję sobie sprawę, że dla mniejszej mocy (powiedzmy 10-12W) można zachodzić w głowę po jaką chol... chorobę on pakuje się w te lampy, skoro na innych "popularnych" lampach można uzyskać efekt podobny, bez zdziwiania i kombinowania? Odpowiedź jest banalna - ano bo w połowie Kurpś jestem i się uparłem, bo te lampy strasznie "wpadły mi w oko", bo chcę mieć coś innego. Ot, tyle...

Więc jak - pomożecie?

Pozdrawiam serdecznie

p.s. Bardzo proszę o wypowiedzi dotyczące konstrukcji. Nie chodzi mi o dywagacje na temat brzmienia, przewagi jednego układu nad drugim itp.

* - dane dot. napięć (częściowo także prądów) zweryfikowałem organoleptycznie, jeśli będzie taka potrzeba - zamieszczę.

[Piotr]

możesz swobodnie zastosować te układy:
http://www.trioda.nazwa.pl/trioda/php/f ... hp?id=3829
http://www.trioda.nazwa.pl/trioda/php/f ... hp?id=3882

807 jest dość podobna do EL34, można stosować je w tych samych układach. te, które podałem są proste i stosunkowo tanie w wykonaniu, a uzyskane efekty bardzo zachęcające :)

[amator]

Witam.

807 jest dość podobna do EL34, można stosować je w tych samych układach. te, które podałem są proste i stosunkowo tanie w wykonaniu, a uzyskane efekty bardzo zachęcające

Dziękuję, w związku z tym pytanie - co należy zmienić w podanych przez Ciebie przykładach, aby móc zastosować G807? EL34 nie jest przecież zamiennikiem, podobnież można zamiennie stosować w miejsce 6L6, KT66, EL39.
Przeglądając zasoby www znalazłem coś takiego na 6L6 właśnie. Jednak w opisie, o ile dobrze pojąłem, jest zapis, że trik polega na odpowiednim nawinięciu trafa wyjściowego. Czyli - jak się domyślam - polegnę na TG?

Poza tym mam pytanie do ogółu Forumowiczów - jest ktoś może zarejestrowany na forum diyaudio? O ile opisy można przeglądać, o tyle załączniki już nie.

Pozdrawiam

[Piotr]

jedyne, na co musisz zwrócić większą uwagę w podanych przeze mnie schematach, to opornik katodowy lampy mocy. należy dobrać go tak, aby uzyskać założony prąd spoczynkowy. transformator jest taki sam, nie ma problemu. możesz zastosować TG01 Telto.
807 różni się od EL34 głównie cokołem i wyglądem. pod względem parametrów i charakterystk jest bardziej podobna, niż wszystkie podane przez Ciebie lampy.
6L6-GC są trochę mocniejsze, stąd w Twoim schemacie należałoby obniżyć napięcie zasilania, albo zwiększyć przekładnię transformatora. poza tym układ jest dobry, tylko skąd weźmiesz taki transformator? mój układ ma tę zaletę, że wykorzystuje niezbyt drogie transformatory seryjne.

[amator]

Witam.

jedyne, na co musisz zwrócić większą uwagę w podanych przeze mnie schematach, to opornik katodowy lampy mocy. należy dobrać go tak, aby uzyskać założony prąd spoczynkowy.

Zrozumiałe, dziękuję.

transformator jest taki sam, nie ma problemu. możesz zastosować TG01 Telto.

Echem... może przypominam Don Kichota ale trafa wyjściowe chciałem nawijać sam. Być może budowa układu potrwa latami ale... staram się być ambitny. Poza tym - biednemu wiatr w oczy wieje...

6L6-GC są trochę mocniejsze, stąd w Twoim schemacie należałoby obniżyć napięcie zasilania, albo zwiększyć przekładnię transformatora. poza tym układ jest dobry, tylko skąd weźmiesz taki transformator?

Hmm... właśnie tego się obawiam. Co do obniżania napięcia - czy ja wiem? 807 bardzo lubią HV. W całkowicie "zdezelowanym" tematycznie przeze mnie wątku Kauczuka, ZoltAn podał przykład napędzania osiemsetsiódemek napięciem 1kV, co robi wrażenie.

807 różni się od EL34 głównie cokołem i wyglądem. pod względem parametrów i charakterystk jest bardziej podobna, niż wszystkie podane przez Ciebie lampy

OK, OK. Może jakieś sugestie w sprawie pracy tych lamp na podstawie charakterystyk ?

Pozdrawiam

[Piotr]

:)
mam te charakterystyki. szkoda, że UL jest narysowany tylko dla Ua=400V. a jest tak dlatego, że najczęściej stosuje się ten układ w przeciwsobnej klasie AB.
co do wysokich napięć - dla pentody są korzystne głównie w PP. dla SE spokojnie wystarczy Ua=300V; Ia=80mA; Ug-12V; Ra=3k; Po=10W.
co innego dla układu triody. tam podwyższanie Ua spowoduje zwiększenie sprawności i w tym przypadku proponowałbym Ua=375V; Ia=60mA; Ug=-32V; Ra=3k3; Po=6W.
specjalnie nie przyjmowałem do liczenia wartości maksymalnych, żeby lampa się tak nie stresowała. w końcu pół wata w jedną, czy drugą stronę nie robi wielkiej różnicy.
jeżeli chcesz zrobić UL dla innego Ua musisz zdjąć charakterystyki, ewentuelnie policzyć triodę i pentodę i wyciągnąć jakąś średnią, ale wtedy prawdopodobnie trzeba będzie pozmieniać to i owo w miarę uruchamiania.
powodzenia.

[amator]

Witam.

dla SE spokojnie wystarczy Ua=300V; Ia=80mA; Ug-12V; Ra=3k; Po=10W.
co innego dla układu triody. tam podwyższanie Ua spowoduje zwiększenie sprawności i w tym przypadku proponowałbym Ua=375V; Ia=60mA; Ug=-32V; Ra=3k3; Po=6W.

A co jeśli nie dysponuję takimi napięciami ? Hmm... siłą rzeczy muszę zamieścić wyniki swoich "trafotestów". Trafa mam dwa do wyboru (podam tylko HV):
1) 2x 210V/0,25A - znane i sprawdzone metodą "chałupniczą" żarówkami 60W. Praca przez 3h, pobór prądu 0,26A, temp. trafa 42-43 st. C, spadek napięcia pod obciążeniem do 204V.
2) 4x 258V lub 2x 518V lub 1x 1040V - echem... it's joke . Z prądem jest tu duuużo słabiej (i gorzej), ponieważ nie jestem w stanie zmierzyć średnicy drutu na uzwojeniach i choćby podać szacunkowo. Takie samo obciążenie (naturalnie sekcji z Uwy=258V) spowodowało spadek napięcia do 241V (w przypadku jednej sekcji) i 236V (w przypadku dwóch). Nie to mnie jednak martwi. Po 0,5h temp. rdzenia 40-41st. C; po 1h - 51-53st., po około 1,5h zakończyłem "badania" bo... w termometrze zabrakło skali . Przy poborze rzędu 0,17A zachowywało się zdecydowanie lepiej, jednak muszę sprawdzić ponownie, bo "czterdziestkę" miałem tylko jedną. Może jakąś podpowiedź?

specjalnie nie przyjmowałem do liczenia wartości maksymalnych, żeby lampa się tak nie stresowała. w końcu pół wata w jedną, czy drugą stronę nie robi wielkiej różnicy.

Zdecydowanie, IMHO nawet żadnej.

jeżeli chcesz zrobić UL dla innego Ua musisz zdjąć charakterystyki, ewentuelnie policzyć triodę i pentodę i wyciągnąć jakąś średnią, ale wtedy prawdopodobnie trzeba będzie pozmieniać to i owo w miarę uruchamiania.

Wiesz, chcieć a umieć... wątpię, żebym sam poradził sobie z nawinięciem trafa w układzie ultralinearnym.

powodzenia.

Nie(?) dziękuję .

Pozdrawiam serdecznie

[Piotr]

jeżeli to pierwsze ma 200V przed prostownikiem, to powinno się nadać dla pentody, prawda?

[amator]

jeżeli to pierwsze ma 200V przed prostownikiem, to powinno się nadać dla pentody, prawda?

Fakt .
Dzięki wielkie, że podjąłeś trud odpowiedzi.

Zdrowych i spokojnych Świąt dla Ciebie i całej Twojej rodziny.

[Tomek J]

Uwaga częściowo związana z wątkiem. Bardzo ładne podstawki ceramiczne do G807 - 807 widziałem w ofercie firmy Fonar. W Fonarze nabyłem też bardzo estetyczne kapturki na anody - POLECAM.