V640 - wymiana ustroju

Woltomierze, mierniki uniwersalne, itp.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Locutus
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2374
Rejestracja: sob, 4 sierpnia 2007, 23:09
Lokalizacja: LubLin

V640 - wymiana ustroju

Post autor: Locutus »

Dyskutowaliśmy z Kolegą z forum na temat wymiany ustroju w/w mierniku.
Sprawa jest bardzo prosta i będzie trywialna dla większości forumowiczów ale może komuś się przyda... :wink:
Próbę wykonałem na zwłokach pH-metru, który mechanicznie jest identyczną konstrukcją a jego ustrój różni się tylko skalą i długością wskazówki.

Wyjmujemy zaślepkę z tyłu ustroju i OSTROŻNIE odlutowujemy doprowadzenie.
To jest w zasadzie jedyny krok o 'podwyższonym ryzyku' - lutowanie trzeba wykonać szybko i precyzyjnie.)
V640_1.jpg
V640_2.jpg
Zdejmujemy przednią szybę i odlutowujemy drugie doprowadzenie:
V640_3.jpg
V640_4.jpg
Odwracamy miernik 'do dołu' i wykręcamy dwie śruby które mocują ustrój do obudowy:
V640_5.jpg
Po ich odkręceniu cały ustrój ładnie wychodzi.... (tu trzeba uważać by nie zahaczyć cewką o obudowę...)
V640_8.jpg
V640_6.jpg
V640_7.jpg
A tak przy okazji - czy ktos posiada 'taśmę' na której wisi element cewki ?
Chętnie bym podjął próbę zreanimowania ustroju z zerwaną cewką.... 8)
Awatar użytkownika
hellcat
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 260
Rejestracja: pn, 13 listopada 2023, 12:11
Lokalizacja: BUD/WAW

Re: V640 - wymiana ustroju

Post autor: hellcat »

Nie znam V640, ale możesz pokazać jak ta taśma wygląda i z czego to jest?
Üdv
Macska
Awatar użytkownika
Locutus
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2374
Rejestracja: sob, 4 sierpnia 2007, 23:09
Lokalizacja: LubLin

Re: V640 - wymiana ustroju

Post autor: Locutus »

hellcat pisze: śr, 17 stycznia 2024, 00:22 Nie znam V640, ale możesz pokazać jak ta taśma wygląda i z czego to jest?
Ze zdjęciem będzie kłopot bo mam tylko kilkumilimetrowy jej skrawek a w aparacie brak trybu makro :oops: .

Z tego co udało mi się pomierzyć:
grubość: 0.02mm
szerokość: ~0.15mm
Wygląda na jakiś stop miedzi (jest 'żółty').
Awatar użytkownika
hellcat
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 260
Rejestracja: pn, 13 listopada 2023, 12:11
Lokalizacja: BUD/WAW

Re: V640 - wymiana ustroju

Post autor: hellcat »

Może taka taśma miedziana?
Załączniki
Tasma.jpg
Üdv
Macska
staszeks
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2938
Rejestracja: sob, 18 września 2004, 19:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: V640 - wymiana ustroju

Post autor: staszeks »

Porozmawiał bym z zegarmistrzami.
Bo moim zdaniem najbardziej odpowiednim może być sprężyna od balansu jakiegoś starego sprężynowego zegarka.
Tu prawdopodobnie chodzi nie tylko o własności elektryczne tasiemki, ale w pierwszej kolejności mechaniczne.
sam sobie w życiu
jakoś nie radzę
więc biuro porad
dla innych prowadzę
/Sztaudynger/
Awatar użytkownika
Locutus
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2374
Rejestracja: sob, 4 sierpnia 2007, 23:09
Lokalizacja: LubLin

Re: V640 - wymiana ustroju

Post autor: Locutus »

hellcat pisze: czw, 18 stycznia 2024, 08:34 Może taka taśma miedziana?
Kolega chyba nie zwrócił uwagi na wymiary, które podałem: grubość taśmy to 0.02mm a szerokość 0.15mm.
Odgrzebałem 'normalny' aparat fotograficzny i zrobiłem fotkę.
Screenshot 2024-01-18 140040.jpg
staszeks pisze: czw, 18 stycznia 2024, 09:41 Porozmawiał bym z zegarmistrzami.
Bo moim zdaniem najbardziej odpowiednim może być sprężyna od balansu jakiegoś starego sprężynowego zegarka.
Tu prawdopodobnie chodzi nie tylko o własności elektryczne tasiemki, ale w pierwszej kolejności mechaniczne.
Bez wątpienia właściwości mechaniczne są najbardziej istotne.
Tasiemka jest miękka i 'nie trzyma kształtu - ta ze sprężynki balansu absolutnie 'nie podejdzie'.

Raczej liczę, że ktoś może mieć w przydasiach szpulkę 'oryginalnie stosowanej'.... 8)
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: V640 - wymiana ustroju

Post autor: Marek7HBV »

Taśma jest mosiężna i jej parametry mechaniczne są krytyczne. Trzeba zastosować taśmę od identycznego ustroju, bo może nie udać się wyskalować miernik i zostanie tylko atrapa. :D
staszeks
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2938
Rejestracja: sob, 18 września 2004, 19:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: V640 - wymiana ustroju

Post autor: staszeks »

Marek7HBV pisze: czw, 18 stycznia 2024, 14:46 Taśma jest mosiężna i jej parametry mechaniczne są krytyczne. Trzeba zastosować taśmę od identycznego ustroju, bo może nie udać się wyskalować miernik i zostanie tylko atrapa. :D
A jeżeli nie skalować ustrój do skali a skalę do ustoju?
Ustrój może okazać się, że pracuje poprawnie, tylko ma "trochę" inne parametry.
Tu nawet wstępne naprężenie będzie miało znaczenie.
sam sobie w życiu
jakoś nie radzę
więc biuro porad
dla innych prowadzę
/Sztaudynger/
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3924
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: V640 - wymiana ustroju

Post autor: Marek7HBV »

staszeks pisze: czw, 18 stycznia 2024, 18:50
Marek7HBV pisze: czw, 18 stycznia 2024, 14:46 Taśma jest mosiężna i jej parametry mechaniczne są krytyczne. Trzeba zastosować taśmę od identycznego ustroju, bo może nie udać się wyskalować miernik i zostanie tylko atrapa. :D
A jeżeli nie skalować ustrój do skali a skalę do ustoju?
Ustrój może okazać się, że pracuje poprawnie, tylko ma "trochę" inne parametry.
Tu nawet wstępne naprężenie będzie miało znaczenie.
Każdy miernik profesjonalny ma możliwość korekcji, ale trzeba się zmieścić w zakresie tej korekcji. Zmiana sił wywoływanych inną sprężyną może przekraczać ten zakres. Pocieszające jest to że liniowość aż tak bardzo nie zależy od sprężynki {jeśli zachowamy jej długość}. :D
Awatar użytkownika
hellcat
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 260
Rejestracja: pn, 13 listopada 2023, 12:11
Lokalizacja: BUD/WAW

Re: V640 - wymiana ustroju

Post autor: hellcat »

Locutus pisze: czw, 18 stycznia 2024, 14:11
Kolega chyba nie zwrócił uwagi na wymiary, które podałem: grubość taśmy to 0.02mm a szerokość 0.15mm.
Odgrzebałem 'normalny' aparat fotograficzny i zrobiłem fotkę.
Screenshot 2024-01-18 140040.jpg
Chyba kolega Locutus (na forum poza niewiele mówiącą "kolega" każdy ma swój nick) ma pewnie mikrometr w oczach, że potrafi ocenić grubość taśmy na podstawie zdjęć.
Ja takich Star Trekowych zdolności nie mam, dlatego muszę się posiłkować mikrometrem, który to przyrząd pokazał 0,02mm.
Odnośnie materiału, faktycznie taśma miedziana będzie tu niewłaściwa, ze względu na swoje właściwości mechaniczne, ale wyraźnie napisałem, że nie znam tego przyrządu, a ze zdjęć, wtedy jeszcze niewiele wynikało.
Przepraszam, że chciałem pomóc, obiecuję że więcej tego nie zrobię. :wink:
Üdv
Macska
Awatar użytkownika
Locutus
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2374
Rejestracja: sob, 4 sierpnia 2007, 23:09
Lokalizacja: LubLin

Re: V640 - wymiana ustroju

Post autor: Locutus »

hellcat pisze: czw, 18 stycznia 2024, 22:40
Locutus pisze: czw, 18 stycznia 2024, 14:11
Kolega chyba nie zwrócił uwagi na wymiary, które podałem: grubość taśmy to 0.02mm a szerokość 0.15mm.
Odgrzebałem 'normalny' aparat fotograficzny i zrobiłem fotkę.
Screenshot 2024-01-18 140040.jpg
Chyba kolega Locutus (na forum poza niewiele mówiącą "kolega" każdy ma swój nick) ma pewnie mikrometr w oczach, że potrafi ocenić grubość taśmy na podstawie zdjęć.
Ja takich Star Trekowych zdolności nie mam, dlatego muszę się posiłkować mikrometrem, który to przyrząd pokazał 0,02mm.
Odnośnie materiału, faktycznie taśma miedziana będzie tu niewłaściwa, ze względu na swoje właściwości mechaniczne, ale wyraźnie napisałem, że nie znam tego przyrządu, a ze zdjęć, wtedy jeszcze niewiele wynikało.
Przepraszam, że chciałem pomóc, obiecuję że więcej tego nie zrobię. :wink:
No i poczułem się jak w przedszkolu :wink: Dzięki - to były fajne czasy :lol:

Do oszacowania stosunku szerokość/grubość nie są potrzebne wyrafinowane narzędzia pomiarowe.
Na moje oko, poszukiwana jest co najmniej 60x węższa, a wycięcie paska 0.15mm raczej mnie przerasta...
Radiowiec
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 570
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: V640 - wymiana ustroju

Post autor: Radiowiec »

Raczej trzeba kombinować.
Może taki drut by się nadał?
https://hobbymax.pl/pl/drut-mosiezny-i- ... 5-mm-10-mb
https://hobbymax.pl/pl/drut-mosiezny-i- ... 0-mm-10-mb
Wiem jaka to średnica, ale to czego poszukujesz ma przekrój prostokąta...
Awatar użytkownika
^ToM^
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 877
Rejestracja: sob, 3 stycznia 2009, 22:41
Lokalizacja: Śląsk od zawsze:)

Re: V640 - wymiana ustroju

Post autor: ^ToM^ »

Marek7HBV pisze: czw, 18 stycznia 2024, 14:46 Taśma jest mosiężna i jej parametry mechaniczne są krytyczne. Trzeba zastosować taśmę od identycznego ustroju, bo może nie udać się wyskalować miernik i zostanie tylko atrapa. :D
Parametry mechaniczne są niestety krytyczne. Zawiesia ustroju robiło się z brązu berylowego (o ile dobrze pamiętam). Sam to kiedyś przerabiałem w miernikach ERA. Nawet udało mi się taką taśmę (włos) zdobyć i naprawiłem skutecznie 2 mierniki. Zostałem "przeszkolony" przez telefon, jak to wszystko zrobić telefonicznie przez człowieka z serwisu ERY. Niestety, odszedł lata temu na emeryturę a Erę zaorali.
Niestety, zastosowanie przypadkowego włosa spowoduje, że miernik będzie miał inną "skalę". Będzie po prostu wskazywał głupoty. Do każdego ustroju stosowana była praktycznie inna taśma. Nawet w miernikach ERA, woltomierze, miliamperomierze, czy watomierze miały różne taśmy. One nie są ze sobą kompatybilne bo mają różne parametry mechaniczne.

Od rodzaju (materiał, grubość, szerokość) zależy naciąg. Od naciągu zależy czułość przyrządu. Nawet jak dasz fabryczny, prawidłowy włos to jeszcze pozostaje naciąg. Musisz wiedzieć z jaką siłą [N] ma być włos naciągnięty. Wtedy z taką siłą go naciągasz na wsporniki i następnie lutujesz punktowo. Uzyskujesz standardową czułość i masz prawidłowe wskazania.

Naciąganiem mierników w Erze zajmowały się głównie kobiety. Tylko one mają odpowiednią delikatność w dłoniach i niekończące się pokłady cierpliwości. Chłopy tę robotę rzucały po tygodniu.
Kreślę się z głębokim poważaniem
Best regards/Mit freundlichen Gruessen/Salutations/mejores saludos
Awatar użytkownika
^ToM^
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 877
Rejestracja: sob, 3 stycznia 2009, 22:41
Lokalizacja: Śląsk od zawsze:)

Re: V640 - wymiana ustroju

Post autor: ^ToM^ »

Wracając do ustroju V640.
Jakieś 2 lata temu, kolega z klub przyniósł z PSZOKa V640. Ładny stan, z futerałem, zasilaczem i przewodami. Rzekłbym idealny stan. Niestety ktoś go postawił na pralce a następnie przywalił go jakimś wzmacniaczem przez co szyba strzeliła, wskazówka złamana a ustrój kaput.

Mówię koledze, żeby go zachował, bo prędzej czy później taki ustrój wpadnie w łapska. No i nie minął miesiąc a tu na allegro jakiś TDM czy inne DW RADIO wystawiło nowe ustroje po 70 zł. Były to fabrycznie nowe ustroje zapakowane w styropian jako części zamienne.
Łyknąłem taki zestaw. Był to cały ustrój ze skalą, szybą i tą czarną obudową spodnią.
Wyjąłem stary, założyłem nowy. Miernik działa jak nowy. Wystarczyły naprawdę drobne korekty potencjometrami aby wskazania były prawidłowe. Wniosek z tego tak, że każdy ustrój fabryczny musiał być idealnie zgodnie zestrojony na czułość, gdyż po włożeniu miernik w zasadzie od razu prawidłowo działał.

Najlepiej do V640 szukać fabrycznych ustrojów - nowych. On zapewniają przywrócenie pełnych własności metrologicznych tego fajnego przyrządu.
ODPOWIEDZ