Zegar NIXIE w stylu lat 70.

[kubafant]

Na razie przeanalizowałem tablicę prawdy załączoną wcześniej i wypisałem sobie funkcje, jakie ma wykonywać transkoder. Wydawało mi się to na tyle proste, że zrobiłem to bez użycia tablic Karnaugha, teraz muszę je tylko algebraicznie uprościć. Na koniec zamierzam przesymulować działanie w programie Logisim aby upewnić się czy nie popełniłem żadnego błędu.

[AZ12]

Witam ponownie

Jest jeszcze inna armata na tę samą muchę: przekaźniki, np kontaktronowe. Ich styki można by włączyć w dowolnym miejscu, nie muszą w ogóle mieć kontaktu galwanicznego z masą.

Niestety, będą one hałasować.

To może pora rozejrzeć się za układami 74LS, skoro 74HCT nie wchodzą w grę? Niestety obawiam się że nabycie 74LS141 łatwe nie będzie,

Układy TTL z serii LS zostały opracowane już w erze wyświetlaczy LED w przyrządach pomiarowo-kontrolnych.

i trzeba by sprawdzić czy obciążalność liczników 74LS90 i 74LS92 wystarczy do wysterowania standardowego 74141.

Powinno działać, zegar to nie miernik częstotliwości.

[Marek7HBV]

Tak dla porównania-prądy ok. 1,1/0,7/0,3 mA w zaciemnionym i zachmurzonym pomieszczeniu

Ogólnie -nie chciałbym takiego zegara ,i w dzień ,i w nocy.

[cirrostrato]

Koledzy, ustalmy, że zegar na nixie i podobne zabawki nie są do kontroli czasu, ,,czas'' mam w komórce, piecyku gazowym, telewizorze, samochodzie, zegarku na kominku (koszmarek), naręcznym super zabawka dar od pewnego Norwega (nie używam, leży w szufladzie)...zróbcie coś ekstra aby szczęki opadły, ja kombinuje np. 1Hz impulsy napędowe zegara ale nie z rezonatora kwarcowego, to ma być 1Hz z wahadła napędzanego oczywiście i niestety elektrycznie.

[Locutus]

Tak dla porównania-prądy ok. 1,1/0,7/0,3 mA w zaciemnionym i zachmurzonym pomieszczeniu DSC01160.JPGDSC01161.JPG Ogólnie -nie chciałbym takiego zegara ,i w dzień ,i w nocy.

Bo to słabe NIXIE są
Jeżeli ma być regulacja jasności i 'półka PRO' to ja bym zastosował numitrony...

[Marek7HBV]

Tak dla porównania-prądy ok. 1,1/0,7/0,3 mA w zaciemnionym i zachmurzonym pomieszczeniu DSC01160.JPGDSC01161.JPG Ogólnie -nie chciałbym takiego zegara ,i w dzień ,i w nocy.

Bo to słabe NIXIE są
Jeżeli ma być regulacja jasności i 'półka PRO' to ja bym zastosował numitrony...

Podobno 7-segmentowe odpadają {szkoda}.

[Locutus]

Koledzy, ustalmy, że zegar na nixie i podobne zabawki nie są do kontroli czasu, ,,czas'' mam w komórce, piecyku gazowym, telewizorze, samochodzie, zegarku na kominku (koszmarek), naręcznym super zabawka dar od pewnego Norwega (nie używam, leży w szufladzie)...zróbcie coś ekstra aby szczęki opadły, ja kombinuje np. 1Hz impulsy napędowe zegara ale nie z rezonatora kwarcowego, to ma być 1Hz z wahadła napędzanego oczywiście i niestety elektrycznie.

Hallotron, czujnik szczelinowy ?

[cirrostrato]

Bo to słabe NIXIE są
Jeżeli ma być regulacja jasności i 'półka PRO' to ja bym zastosował numitrony...

Był czas, że kupowałem numitrony na Wolumenie, potem był czas, że sprzedawałem numitrony na triodzie (naprawdę z niewielką przebitką), dziś dla siebie mam jeden komplet z górką, masz pomysł gdzie teraz kupić numitrony bez wściekłości węża w kieszeni? Pozdrawiam.

[Tomek Janiszewski]

Gdybyś miał jeszcze kiedykolwiek podobne wątpliwości - wystarczy zadać sobie proste pytanie. Dlaczego na takie genitalne rozwiązanie nie wpadli dotąd producenci samych układów scalonych Można by sobie przecież wyobrazić "uniwersalny" scalony licznik który wzorem 7493 miałby cztery przerzutniki taktowane w sposób szeregowy - i do tego czterowejściową bramkę NAND połączoną z resetami wszystkich przerzutników. Łącząc wejścia bramki z wyjściami odpowiednich przerzutników (albo z zasilaniem) można by zrealizować licznik o dowolnej długości cyklu, od 2 do 16. Zamiast trzech typów układów scalonych (7490, 7492, 7493) wystarczyłoby produkować tylko jeden, bardziej uniwersalny od całej rodziny. A jednak odpowiedzialny konstruktor układów scalonych z tego rozwiązania nie skorzystał. Pozostawmy zatem tę metodę skracania cyklu ignorantom.

Nie ma to nic wspólnego z ignorancją. układy o dynamicznie określanym podziale z reguły robiło się jako synchroniczne, bo tak jest prościej i przede wszystkim układ jest szybszy od szeregowego.

Nie zawsze jednak "szybszy" układ synchroniczny znaczy lepszy od "wolnego" asynchronicznego. Np. pierwsza dekada w częstościomierzach wykonana tak że goły przerzutnik najmłodszego bitu (wyposażony tylko w wejście zegarowe i ewentualnie bramkujące) działa jako dzielnik przez 2 i steruje zegarem licznika modulo 5 będzie zdolna do mierzenia wyższych częstotliwości niż dekada w 100% synchroniczna wykonana na tych samych przerzutnikach. Dłużej potrwa jedynie propagacja z wejścia mierzonego sygnału na wyjście dekady, ale nie ma to żadnego znaczenia:opóżni sie ustalanie się stanu tej i kolejnych dekad, ale mimo to impulsy zostaną zliczone bezbłędnie.

Natomiast nie ma nic złego w skracaniu licznika dekodując liczbę maksymalną i resetując licznik. Działa tak samo dobrze, trzeba być oczywiście świadomym występowania chwilowego stanu poza zakresem i wiedzieć, że on nie zaszkodzi układowi. W przypadku dekady liczącej zegara akurat nie przeszkadza.

Niektórzy jednak co bardziej światli zalecają wydłużenie asynchronicznego impulsu zerującego przy pomocy uniwibratora (74121) aby mieć pewność że wszystkie przerzutniki zostaną zresetowane. Tyle że taki układ ma niewiele wspólnego z prostotą.

De realizacji funkcji kombinacyjnych wymyślono układy typu 7450 i sąsiednie + ekstendery 7460. Można zrealizować praktycznie dowolną funkcję kombinacyjną ze stałą głębokością 3 bramek dla każdego wejścia.

Tak oczywiście też można, ale daleko nie zawsze będzie to ekonomiczne jeśli idzie o liczbę użytych kości. Tym bardziej że CEMI produkowało ZTCW jedynie układy 7450 (dwie bramki AOI 2 +2 z możliiwością ekspansji tylko w jednej z dwóch bramek), 7451 (j.w. ale bez możliwości ekspansji) oraz podwójne ekspandery czterowejściowe. Zaletą takiej realizacji funkcji logicznych jest mniejszy pobór mocy niż na bramkach NAND, np. jedna bramka AOI z układu 7450 zastępuje 3 bramki NAND z układu 7400 a pobiera niewiele więcej prądu niż pojedyncza bramka NAND, nawet gdy się ekspandery dołączy Trzeba jednak uwzględnić że sygnał na wyjściu bramek AOI jest zanegowany, odmiennie niż na układach zestawionych z dwóch poziomów NAND-ów. Natomiast atrakcyjne może się wydawać złożenie szybkiego przerzutnika synchronizowanego z bramek AOI, bo sygnał zegara przechodzi w takim przerzutniku od wejścia do wyjście przez jeden tylko poziom bramek. O ile tego zysku (w porównaniu z przerzutnikami scalonymi) nie zniweczą ścieżki pomiędzy końcówkami układów scalonych AOI, których musi być minimum dwa.

[Tomek Janiszewski]

Witam ponownie

Jest jeszcze inna armata na tę samą muchę: przekaźniki, np kontaktronowe. Ich styki można by włączyć w dowolnym miejscu, nie muszą w ogóle mieć kontaktu galwanicznego z masą.

Niestety, będą one hałasować.

No i bardzo dobrze! Przekaźniki zasilające pulsujący dwukropek będą imitować akustycznie pracę wychwytu. Co to za zegar który nie cyka?

i trzeba by sprawdzić czy obciążalność liczników 74LS90 i 74LS92 wystarczy do wysterowania standardowego 74141.

Powinno działać, zegar to nie miernik częstotliwości.

Ale co z tego że częstotliwość taktów jest znikoma w porównaniu z częstościomierzem, gdy dekady LS zostaną przeciążone statycznie[/b} przez standardowe dekodery? OIDP jedno standardowe wejście TTL wnosi takie obciążenie jak 10 wejść TTL-LS.

[cirrostrato]

Koledzy, ustalmy, że zegar na nixie i podobne zabawki nie są do kontroli czasu, ,,czas'' mam w komórce, piecyku gazowym, telewizorze, samochodzie, zegarku na kominku (koszmarek), naręcznym super zabawka dar od pewnego Norwega (nie używam, leży w szufladzie)...zróbcie coś ekstra aby szczęki opadły, ja kombinuje np. 1Hz impulsy napędowe zegara ale nie z rezonatora kwarcowego, to ma być 1Hz z wahadła napędzanego oczywiście i niestety elektrycznie.

Hallotron, czujnik szczelinowy ?

Na ,,Różycu'' w Warszawie był sklep z mydłem i powidłem (tam kupiłem za 15zł mój pierwszy kołowrotek wędkarski z nieruchomą szpulą), kupiłem tam (przecena ze Składnicy Harcerskiej) mechaniczny zegar z wahadłem napędzanym cewką i tranzystorem a zabawka zasilana bateryjką, działało, układ zaginął w mrokach dziejów, teraz staram się to odtworzyć, odbiór z tego cudaka impulsów 1Hz to już zabawka dla przedszkolaka.

[Locutus]

Powinno działać, zegar to nie miernik częstotliwości.

Ale co z tego że częstotliwość taktów jest znikoma w porównaniu z częstościomierzem, gdy dekady LS zostaną przeciążone statycznie[/b} przez standardowe dekodery? OIDP jedno standardowe wejście TTL wnosi takie obciążenie jak 10 wejść TTL-LS.

Kolegę poniesło... w 'najgorszym' przypadku (stan niski) wynosi ono x4 a nie x10...

[Tomek Janiszewski]

Niekiedy jednak pojedyncze wejście układu TTL. szczególnie MSI wnosi obciążenie takie jak kilka wejść zwykłych bramek, np. wejścia B,C i D dekodera 74141 wnoszą takie obciążenie jak dwie bramki (3.2mA), jedynie wejście A jest równoważne bramce pojedynczej (1,6mA):
https://eduinf.waw.pl/inf/prg/010_uc/74141.php

[Szrot majster]

Witam!
Ja też zrobiłem zegar NIXIE, choć na ESP8266, to płytki i zasilanie zrobiłem sam, gotowy jest wsad do mikrokontrolera.
U mnie zastosowałem rejestry przesuwne 74HC595 i statyczne sterowanie każdej z lamp osobnym 74141, właściwie to jego białoruskim, a kiedyś radzieckim, odpowiednikiem K155ID1.
Lampy zastosowałem chyba najgorsze z możliwych, to polskie wersje ruskich IN-1, czyli LC-516, kłopot z podstawkami był tylko, a te kosztują tyle, co lampa
LC-516 kupiłem 22 sztuki NOS po około 25zł/sztuka.
Płytek nie nauczyłem się projektować, porobiłem na uniwersalnych, chińskich płytkach, wszystko podrutowane, wyświetlacz OLED 0,96" na I2C służy do kontroli ustawień, czas jest synchronizowany przez internet via Wi-Fi.
Zasilanie z trafa było dla mnie zbyt kłopotliwe....nie mam w domu warunków do przezwajania transformatorów, za to stare trafa z mierników na NIXIE, nie dość, że drogie, to były projektowane na 220V(ja mam fotowoltaikę i nieraz i ponad 250V w sieci- szkoda driverów 74141), zastosowałem miniaturową przetwornicę impulsową i jest OK, zegarek chodzi 24h/7 dni od kwietnia 2022, zasilanie 5V zrobiłem na przetwornicy DC-DC, miało być idioto odporne na numer w stylu podłączenia zasilacza od laptopa czy kasy fiskalnej, można tu maksymalnie 35V podać i zawsze będzie stabilne 5V.
W środki syf i "makaron" ale ja chcę kiedyś nauczyć się projektowania PCB, zrobić płytkę "kanapkę", obudowa będzie jeszcze poprawiana, bo mój ojciec mówi "ja ci wytnę te otwory", jednak wypił sobie%%%, narzędzia były ale.....wyszło jak wyszło , na ten przód kupię kawałek blachy mosiężnej czy miedzianej i wywiercę otwory "po ludzku", bo zakupiłem wiertła stopniowe.

Co do układów logicznych, to zrobiłem stary projekt z AVT, który ma już 20 lat, powstało to na serii CMOS CD4000, jest kwarc "zegarkowy" ale układ jest zegarem binarnym, wyświetla czas w kodzie 4-bitowtm, co ciekawe w negatywie, średnio to wygląda, niemniej łatwo przerobić.
Załączam pliki

schemat.pdf

(49.5 KiB) Pobrany 31 razy

Wsad do ESP8266 mogę na maila wysłać, gdyby ktoś był chętny.
Drugi zegarek, to tak zwany "zegar Predatora", układ dziś już archaiczny i na pewno retro

Zegar.zip

(134.84 KiB) Pobrany 24 razy

W archiwum są płytki w formacie Protel 99SE, który jedynie można spiracić, bo go nie da się już kupić, mimo wszystko jest powszechnie dostępny w internecie do pobrania.
Jeszcze WAŻNA UWAGA!!!!
Program ten nie może być instalowany na systemie powyżej Windows XP, bo uszkodzi pliki systemowe!
Czyli albo złoma z Windows 98SE/Me/2000/XP poszukać(ludzie się tego pozbywają), tudzież postawić starego Windowsa na maszynie wirtualnej.

[OTLamp]

zróbcie coś ekstra aby szczęki opadły, ja kombinuje np. 1Hz impulsy napędowe zegara ale nie z rezonatora kwarcowego, to ma być 1Hz z wahadła napędzanego oczywiście i niestety elektrycznie.

W latach 50/60 robiono to tak: https://youtu.be/YajwGdbXV1w?t=219





------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Właściciel nie był jak janiszewski, który musi co chwila jeździć od jednego końca skali do drugiego, analogicznie jak jemu podobny skacze w kółko pilotem po kanałach telewizora.