Stereofoniczny zestaw odtwarzający wysokiej jakości 2x10W

Internet to prawdziwa skarbnica lampowej wiedzy. Znalazłeś ciekawą stronę tematyczną? Tutaj możesz przekazać innym informację o jej adresie i zawartości.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3908
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Stereofoniczny zestaw odtwarzający wysokiej jakości 2x10W

Post autor: gsmok »

Witam
Polecam jako weekendową lekturę artykuł, który ukazał się ponad 50 lat temu w miesięczniku Radioamator i Krótkofalowiec.
Oto link:
http://www.trioda.com/index.php/pl/arty ... osci-2x10w
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3930
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Stereofoniczny zestaw odtwarzający wysokiej jakości 2x10W

Post autor: Marek7HBV »

Przełączanie funkcji należałoby jeszcze raz przemyśleć,a kolumny miałyby jakiś dziwny dżwięk :roll: . :D
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3908
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Stereofoniczny zestaw odtwarzający wysokiej jakości 2x10W

Post autor: gsmok »

Zgadzam się, ale weź pod uwagę, że to konstrukcja sprzed 50 lat (no i te ograniczenia z elementami i częściami w tamtym okresie).
Tak czy inaczej warto się zapoznać z opisem. Jest tam sporo "literówek" np. w numeracji przełączników itd. Będę wdzięczny za ich wyłapanie (część literówek jest z pewnością niestety moich. Nie dałem skanu artykułu, tylko pracowicie go wpisałem aby było możliwe korzystanie z wyszukiwarek).
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11225
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Stereofoniczny zestaw odtwarzający wysokiej jakości 2x10W

Post autor: tszczesn »

spróbuj tego: http://www.tobias-elze.de/pdfsandwich/ Sam jeszcze nie korzystałem, więc nie potrafię powiedzieć na ile dobre wyniki daje.
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3908
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Stereofoniczny zestaw odtwarzający wysokiej jakości 2x10W

Post autor: gsmok »

Dzięki za link.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2255
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Stereofoniczny zestaw odtwarzający wysokiej jakości 2x10W

Post autor: Szrot majster »

Wszystko ładnie ale....ECL86 ma Ua max 250V.
Druga sprawa, to lampa deficytowa i droga, można zastosować PCL86 tylko po co.
Nie warto robić wzmacniaczy na tych lampach, lepiej zrobić na EL84, choćby i z tej strony, jest taki kit.
http://skarabo.net/sid-21-pp.htm
Zrobiłem go z kitu AVT i gra super a EL84 JJ kosztuje połowę NOS-a ECL86.
Trzecia sprawa- nawijanie traf jest dziś bez sensu, są porządne, gotowe transformatory Sizei,Indel czy Telto, szkoda czasu i drutu.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3930
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Stereofoniczny zestaw odtwarzający wysokiej jakości 2x10W

Post autor: Marek7HBV »

Szrot majster pisze: pn, 26 lipca 2021, 00:57 Wszystko ładnie ale....ECL86 ma Ua max 250V.
Druga sprawa, to lampa deficytowa i droga, można zastosować PCL86 tylko po co.
Nie warto robić wzmacniaczy na tych lampach, lepiej zrobić na EL84, choćby i z tej strony, jest taki kit.
http://skarabo.net/sid-21-pp.htm
Zrobiłem go z kitu AVT i gra super a EL84 JJ kosztuje połowę NOS-a ECL86.
Trzecia sprawa- nawijanie traf jest dziś bez sensu, są porządne, gotowe transformatory Sizei,Indel czy Telto, szkoda czasu i drutu.
To nie apteka,a i tak napięcie A-K jest mniejsze niż 250V {po uwzględnieniu spadków napięć}.Zastosowania ECL 86{PCL} zmniejsza zapotrzebowania na dwie ECC83 { co wypływa na cenę wzmacniacza} i redukuje moc wyjściową o 30 procent w porównaniu z EL84,a tylko o 15 procent stosując 6P14P.A transformator zależy od ,,nerwowości,, :lol: konstruktora-dla tak prostego układu koszt zdobycia materiałów może być groszowy{złotowy,obecnie}. :D
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5423
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Stereofoniczny zestaw odtwarzający wysokiej jakości 2x10W

Post autor: AZ12 »

Witam

Można też zastosować lampy ECL82, jednak wtedy spadnie moc wyjściowa. Napięcie anodowe wyniesie wtedy nieco ponad 200V.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Stereofoniczny zestaw odtwarzający wysokiej jakości 2x10W

Post autor: Tomek Janiszewski »

Szrot majster pisze: pn, 26 lipca 2021, 00:57 Wszystko ładnie ale....ECL86 ma Ua max 250V.
Nieprawda, w klasie AB z powodzeniem może pracować i przy Ua=300V:
https://frank.pocnet.net/sheets/010/e/ECL86.pdf
Druga sprawa, to lampa deficytowa i droga, można zastosować PCL86 tylko po co.
A choćby dlatego że są ładne (ale tylko w wykonaniu polskim, z prostokątnymi okienkami w anodzie), dlatego że dzięki triodom w bańce pozwalają zmontować kompletną przeciwsobną końcówkę mocy ze wzmacniaczem napięciowym oraz inwerterem na wszystkiego dwóch lampach, dlatego że pobierają niewielką moc żarzenia oferując moc wyjściową tylko nieznacznie mniejszą od wzmacniacza na EL84, dlatego że zarówno pentody jak i triody oferują wysokie wzmocnienie dzięki czemu pasywny regulator barwy można włączyć na wejściu końcówki... Mało powodów?
Nie warto robić wzmacniaczy na tych lampach
Z pewnością nie warto robić ich tak jak w artykule. Inwerter ze sprzężeniem katodowym zapożyczony z gitarowców gdzie jego stosowanie ma sens - tutaj tylko niepotrzebnie komplikuje układ, oraz zwiększa prawdopodobieństwo samowzbudzenia wskutek wielkiego wzmocnienia w otwartej pętli w połączeniu z napięciowym stopniem wejściowym na lampie L3.
lepiej zrobić na EL84, choćby i z tej strony, jest taki kit.
http://skarabo.net/sid-21-pp.htm
I ten wzmacniacz jest niepotrzebnie przekombinowany. Jeden i drugi można było zrobić na podstawie identycznego, minimalistycznego układu: inwerter z dzielonym obciążeniem sprzężony galwanicznie ze stopniem napięciowym. Tak jak pod poniższym linkiem, aby tematyki się trzymać:
https://mlodytechnik.pl/files/bvw/72-nw ... cniacz.pdf
Użyto tutaj (obok EL84) lamp ECC83, zatem i na triodach z ECL86 stopień wstępny i sterujący będzie działać poprawnie, szczególnie że pentody tych ostatnich wymagają niższego napięcia sterującego niż EL84. Sparzyli się na tej konfiguracji ci co bezmyślnie pakowali w anodę lampy napięciowej zbyt mały rezystor (np. 100k zamiast 470k) oraz w anodę i katodę odwracacza (tu należy stosować 2 x 100k a nie 2 x 22k co uszłoby jeszcze przy pojemnościowym sprzężeniu wejścia odwracacza). Przydałoby się tylko uzupełnić schemat z MT o pętlę ogólnego USZ, z wyjścia na katody L2 i L3.
Trzecia sprawa- nawijanie traf jest dziś bez sensu, są porządne, gotowe transformatory Sizei,Indel czy Telto, szkoda czasu i drutu.
Co do Indela (TGL20/002) miałbym poważne wątpliwości. Cechuje się on tak dużą niesymetrią rezystancji uzwojeń anodowych (ZTCP 140/150 omów) że podejrzewam iż nawijali go na pałę. Transformatory przedstawione w RiK rokują nieporównanie lepiej.
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6270
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Stereofoniczny zestaw odtwarzający wysokiej jakości 2x10W

Post autor: cirrostrato »

Szrot majster pisze: pn, 26 lipca 2021, 00:57 można zastosować PCL86 tylko po co.
Popatrz co się dzieje aktualnie na Allegro (bo na Wolumenie to już dno dna) i wyciągnij wnioski, tej pogardzanej PCL86 też już nie kupisz NOS ot tak, ja ,,wyciągnąłem wnioski'' znacznie wcześniej i PCL86 dla prawnuków wystarczy a kiedyś były tanie jak dziś torebka białego barszczu Winiar w markecie.
Awatar użytkownika
janusz rafalski
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 441
Rejestracja: ndz, 17 marca 2013, 15:57
Lokalizacja: Warszawa

Re: Stereofoniczny zestaw odtwarzający wysokiej jakości 2x10W

Post autor: janusz rafalski »

Witam.To już zbierasz dla prawnuków-dotąd dla wnuków.Mogą się do mnie zgłosić po lampy serii 200.Są tanie jeszcze-jak barszcz biały w butelce/z torebki nie używam/.Serdecznie pozdrawiam.J.Raf.
saico

Re: Stereofoniczny zestaw odtwarzający wysokiej jakości 2x10W

Post autor: saico »

...szczególnie, że na spodzie są jakieś 2 szuflady:) Czyli 3 w 1.
ODPOWIEDZ