PSVANE 6CA7-T - wpadka technologiczna?

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3911
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

PSVANE 6CA7-T - wpadka technologiczna?

Post autor: gsmok »

Witam

Parę miesięcy temu otrzymałem do pomiaru lampę 6CA7-T (EL34) produkcji PSVANE. Jej konstrukcja była dla mnie sporym zaskoczeniem - niestety w sensie negatywnym. Zastosowane rozwiązanie było tak kuriozalne, że przyjąłem za pewnik, że to po prostu wada fabryczna tego jednego egzemplarza, który do mnie trafił. Minęło trochę czasu i tym razem trafiło do mnie kilka sztuk (dokładnie kwartet) tych lamp.
Ze zdumieniem stwierdziłem, że wszystkie mają taką samą budowę jak ta pierwsza lampa - nie była to więc żadna wada, a jedynie przyjęty sposób technologii budowy.

Lampy sygnowane znakiem PSVANE pojawiły się niedawno i od razu zdobyły sobie duże uznanie u klientów. Dotyczy to wszystkich oferowanych typów. Jedną z niezaprzeczalnych zalet tych lamp jest duża dbałość producenta o "wygląd zewnętrzny" - ładne logo, pozłacane podstawki i nóżki, przyciemnione bańki itd. Doskonałym przykładem są właśnie lampy 6CA7-T.
Oto jak wyglądają. Są rzeczywiście niepospolite :) :shock: .
psvane_6ca7t_01.jpg
To by było tyle jeśli chodzi o zachwyty. Przejdę teraz do meritum. Gdy wziąłem do ręki tą lampę stwierdziłem, że podczas szybszego jej poruszania lub puknięcia palcem w bańkę sprawia ona wrażenie jakby w środku znajdowała się jakaś rezonująca, zamocowana sprężyście spora masa. Lampa zachowuje się trochę jak kametron :shock: . Dokładniejsza obserwacja ukazuje przykrą prawdę. Otóż producent stosuje nową wersję szklanej bańki z poszerzoną średnicą i w środek montuje starą (jeśli można tak powiedzieć) wersję lampy, czyli lampę z dwoma talerzykami mikowymi przystosowanymi do powszechnie stosowanych w tych lampach wąskich baniek o stałej średnicy.

W ten sposób mostki mikowe, które w "normalnych" lampach 6CA7 zapierają się o ścianki bańki i tym samym stabilizują jej konstrukcję, w lampach PSVANE wiszą sobie swobodnie w powietrzu i jedynie co robią, to z racji swojej niezerowej masy zwiększają sumaryczną masę drgającą całej wewnętrznej konstrukcji, która trzyma się wyłącznie na kilku cienkich drucikach poprowadzonych do nóżek lampy :oops: :cry: .

Aby nie być gołosłownym przedstawiam kilka szczegółowych zdjęć, na których widać górny i dolny mostek mikowy swobodnie dyndający sobie w próżni wewnątrz bańki.
psvane_6ca7t_02.jpg
psvane_6ca7t_03.jpg
psvane_6ca7t_04.jpg
psvane_6ca7t_05.jpg
psvane_6ca7t_06.jpg
psvane_6ca7t_07.jpg
psvane_6ca7t_08.jpg
Aż trudno mi uwierzyć, że wytwórca lamp poszedł na taką łatwiznę i zdecydował się na poszerzenie średnicy bańki, bez podjęcia jakiejkolwiek próby stabilizacji mechanicznej konstrukcji np. przez zmianę położenia lub średnicy mikowych mostków.

W efekcie, jak wspomniałem, lampy sprawiają wrażenie "gumowych" z czymś dziwnym bełtającym się i rezonującym we wnętrzu. Aż strach taką lampą gwałtowniej poruszyć bez obawy, że cała konstrukcja w środku się złamie i z hukiem spadnie na spłaszcz lampy :? :( .

A może jestem przewrażliwiony.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: PSVANE 6CA7-T - wpadka technologiczna?

Post autor: VacuumVoodoo »

W slangu marketingowcow to sie nazywa "g...o polerowane na wysoki polysk".
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
Awatar użytkownika
ciasteczkowypotwor
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 590
Rejestracja: śr, 9 lutego 2011, 11:15
Lokalizacja: jcty
Kontakt:

Re: PSVANE 6CA7-T - wpadka technologiczna?

Post autor: ciasteczkowypotwor »

Tak wygląda chińszczyzna z ładnie pomalowaną bańką.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Re: PSVANE 6CA7-T - wpadka technologiczna?

Post autor: Piotr »

gsmok pisze:Jedną z niezaprzeczalnych zalet tych lamp jest duża dbałość producenta o "wygląd zewnętrzny" - ładne logo, pozłacane podstawki i nóżki, przyciemnione bańki itd.
Czyżby? Dla mnie wygląda jak odpustowe świecidełko. Co to za czasy nastały...
o-----c

Re: PSVANE 6CA7-T - wpadka technologiczna?

Post autor: o-----c »

GSmoku - można by rzec, że "milczenie jest złotem" ;-) Ciekawi mnie, z czego wykonana jest "plastikowa" część cokołu. Na fotkach wygląda na jakiś przetopiony polietylen :lol: Swoją drogą, co może potwierdzić Kol. Voodoo, te lampy idealnie nadają się do basowych kombiaków. I koniecznie z poziomym montażem.

BTW wyglądają, jakby przez pomyłkę wzięli z magazynu bańki od KT88...
Awatar użytkownika
VacuumVoodoo
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2007
Rejestracja: śr, 11 sierpnia 2004, 15:51
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Kontakt:

Re: PSVANE 6CA7-T - wpadka technologiczna?

Post autor: VacuumVoodoo »

Canio pisze: Swoją drogą, co może potwierdzić Kol. Voodoo, te lampy idealnie nadają się do basowych kombiaków. I koniecznie z poziomym montażem.
Oczywiscie! A juz 6C33C obowiazkowo poziomo, mimo ze karta katalogowa w obydwu swiatowych jezykach wyraznie podaje: pionowo! :mrgreen:
diabelki_poziomo.jpg
Aleksander Niemand
_______________________________________
Wzmacniacz ma sie do gitary tak jak smyczek do skrzypiec - AN
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: PSVANE 6CA7-T - wpadka technologiczna?

Post autor: fugasi »

To oczywiście wszystko działania w ramach zaplanowanego czasu życia wyrobu czy jak to tam ci opętańcy nazywają. Się klientowi przepali, się klientowi sprzeda nowy komplet. Oczywiście koniecznie nasz, bo za inne nie ręczymy. :twisted:
A te tam... czerwone na 6S33S to żeby transkonduktancja im nie opadła?
_
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: PSVANE 6CA7-T - wpadka technologiczna?

Post autor: Zibi »

Załączniki
http://museum.radioscanner.ru/avionika/aviomuzejs/11mm.jpg
http://museum.radioscanner.ru/avionika/aviomuzejs/11mm.jpg
http://museum.radioscanner.ru/avionika/aviomuzejs/blok_all.jpg
http://museum.radioscanner.ru/avionika/aviomuzejs/blok_all.jpg
Awatar użytkownika
gsmok
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3911
Rejestracja: wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: PSVANE 6CA7-T - wpadka technologiczna?

Post autor: gsmok »

Piotr pisze:Czyżby? Dla mnie wygląda jak odpustowe świecidełko. Co to za czasy nastały...
Piotr, ten wygląd to jest rzecz gustu, natomiast konstrukcja mechaniczna to już zupełnie inna sprawa.
Canio pisze:GSmoku - można by rzec, że "milczenie jest złotem" ;-) Ciekawi mnie, z czego wykonana jest "plastikowa" część cokołu. Na fotkach wygląda na jakiś przetopiony polietylen :lol: Swoją drogą, co może potwierdzić Kol. Voodoo, te lampy idealnie nadają się do basowych kombiaków. I koniecznie z poziomym montażem.

BTW wyglądają, jakby przez pomyłkę wzięli z magazynu bańki od KT88...
Trudno powiedzieć z czego wykonana jest plastikowa część cokołu - kolorem i "odczuciem organoleptycznym" przypomina teflon, ale równocześnie są ślady sugerujące, że materiał ten chyba nie jest tak odporny na temperaturę jak teflon. Sam cokół wykonany jest z dużą dbałością, nóżki są proste i właściwie rozstawione - dobrze "trafiają" w otwory podstawek. Bańka lampy osadzona jest prosto i solidnie spojona z cokołem.
Sama bańka jest węższa od baniek lamp KT88. Została zaprojektowana chyba specjalnie do tych lamp.

Jeszcze jedna sprawa - lampy wchodzące w skład kwartetu miały niestety spore rozrzuty (mimo dołączonej tabelki sugerującej idealne dobranie lamp) - np. wartości prądów anodowych dla przykładowego punktu pracy (Ua=300V, Us=250V, Ug=-15V) różniły się o ponad 15% (nachylenia charakterystyk były OK :) ). Lampy zdążyły już trochę popracować więc być może ich parametry "trochę" się rozjechały - to jednak również nie świadczyłoby dobrze o ich producencie.

Co do 6S33S, to z uwagi na zatopienie konstrukcji lampy w jej górnej części nie martwiłbym się o jej poziome mocowanie. Widziałem na własne oczy konstrukcje podobne do tych przedstawionych na zdjęciach. Do tego w tych notach katalogowych, które czytałem (były dołączone do pudełka z lampami) nie było informacji o konieczności ich pionowego montowania. Kwestia wymagań dotyczących montowania nie jest więc jednoznaczna. Jak widać wszystko zależy od źródła danych. Zresztą trudno mówić o kierunku montażu w przypadku, gdy urządzenie jest zamontowane np. w myśliwcu :wink: .

Panowie - przypominam, że wątek dotyczy 6AS7-T a nie 6S33S.
Pozdrawiam
Grzegorz Makarewicz 'gsmok'
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: PSVANE 6CA7-T - wpadka technologiczna?

Post autor: Tomek Janiszewski »

Zamiast robić takie pozłacane knoty na użytek audiofili (bo oni cenią sobie oktale zdecydowanie najwyżej) lepiej by zrobili montując EL34 w normalnej, nie takiej fikuśnej bańce z cokołem magnoval, na podobieństwo EL503. No ale nie mam złudzeń co do tego że szanujący się audiofil nie wziąłby czegoś takiego do ręki, skoro dla nich powstała nawet mutacja 6P45S w oktalu. Świat parszywieje :(
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: PSVANE 6CA7-T - wpadka technologiczna?

Post autor: fugasi »

Tomek Janiszewski pisze: lepiej by zrobili montując EL34 w normalnej, nie takiej fikuśnej bańce z cokołem magnoval,
Dlaczego akurat magnoval?
_
Arek (defender)
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 63
Rejestracja: śr, 10 lutego 2010, 19:17
Lokalizacja: Piła/Nowy Tomyśl

Re: PSVANE 6CA7-T - wpadka technologiczna?

Post autor: Arek (defender) »

A ze mnie się koledzy kiedyś śmiali że miałem RFT czy Tesla EL-84 w moim byłym stereo z "bambina", oni mieli wersje audiofilskie , nowoczesne , nowopowstałych "lepszych" marek a nie jakieś stare socjalistyczne :D . Nowe dobre są tylko potencjometry alps'a, kondensatory i rezystory mają po-zawyżane parametry mocy czy pojemności.
Awatar użytkownika
taipan3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1544
Rejestracja: ndz, 17 czerwca 2007, 09:34
Lokalizacja: Warszawa

psvane

Post autor: taipan3 »

Gsmoku
miałem kiedyś do czynienia z czymś podobnym ale to był raczej bubel technologiczny wynikający z niestarannego montażu lampy. Lampy te cechowała bardzo duża skłonność do mikrofonowania i wylądowały ostatecznie w śmieciach. Ciekawy jestem czy i w przypadku tych PSVANE też tak się dzieje
P
Awatar użytkownika
jdubowski
moderator
Posty: 928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 11:01
Lokalizacja: Bytom, Górny Śląsk

Re: PSVANE 6CA7-T - wpadka technologiczna?

Post autor: jdubowski »

Były też chińskie 6SN7 w bańkach globowych, efet był ponoc jeszcze lepszy, bo mirofonowało toto jak dzwon, średnica była audiofilsko poszerzona a basy rozwibrowane ;)
========== Mente et malleo ==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
========== Mente et malleo ==============
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: PSVANE 6CA7-T - wpadka technologiczna?

Post autor: Zibi »

:)
Załączniki
MD_6sn7d.gif
ODPOWIEDZ