Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
http://www.op316.com/pdf/tube-35/6bm8-tri.pdf
Choć nie daje mi spokoju dlaczego w maksymalnych wartościach figuruje przy triodzie dla 50Hz:
Może w triodzie i bez kondensatorów sprzegajacych nie bedzie tak źle z pasmem
W przypadku uszkodzenia elementów wokół części triodowej część pentodowa może ulec przeciążeniu, spowoduje to zniszczenie lampy. Takie rozwiązania z bezpośrednim sprzężeniem stosowane było powszechnie we wzmacniaczach oporowych prądu stałego np: sterowanie lampy oscyloskopowej lub katody kineskopu. Przeciążenie spowoduje spalenie rezystora anodowego, co może uchronić ją przed zniszczeniem.OTLamp pisze: ↑sob, 28 października 2023, 11:20 Sprzężenie bezpośrednie implikuje tu konieczność zasilania układu wyższym napięciem, niepotrzebne straty mocy w oporniku katodowym lampy końcowej, zależność punktu pracy pentody od punktu pracy triody. Polepszenie pasma od dołu nie ma tu znaczenia, bowiem i tak najwęższym gardłem jest transformator głośnikowy.
Pasmo zależy jaki masz transformator, jeżeli jakiś "telewizyjny" np. Tg5, z górą pasma w triodzie może być gorzej jak w pentodzie, tutaj (strona kolegi @Jasiu z naszego forum): http://bee.mif.pg.gda.pl/Oktoda/index.p ... 9Bnikowych masz tabelkę jak zmienia się pasmo przy użyciu tego samego transformatora z różnymi lampami, EL84 w triodzie i AD1 górę pasma mają "tragiczne", natomiast "dół" rewelacja.
Nie wiem czy jest to konstrukcja nietypowa, ale zrezygnowanie z pojemności sprzęgających, można chyba traktować jako zaletę. Nie miało to być kolejne bambino tylko wykorzystanie owej lampy w troche inny sposób, ze wszystkimi zaletami i przy uwzglenieniu wad.
Przeliczyłem i pomierzyłem wg opisu indukcyjności Li i Lr, indukcyjność pierwotna wyszła podobna z deklarowaną 26H / 28H, i fg =24Hz, przyjmujac Ri 20.5k , natomiast rozproszenia 2.18H co podstawiając do wzorów daje fg 1.9kHz, co wydaje się być o przynajmniej rząd wielkości za nisko. Najwidoczniej gdzieś wkradł się błąd.
Dlaczego rezygnacja z kondensatora sprzęgającego miałaby być zaletą sama w sobie? W tym przypadku jedyną korzyścią mogłoby być marginalnie szersze pasmo od dołu. Marginalnie, jeśli transformator daje fd = 20 Hz to zawsze możesz dobrać kondensator sprzęgający tak, żeby biegun przez niego wprowadzany wypadał na 2 Hz i nie miał znaczącego wpływu na pasmo całego układu. Lista problemów wynikających z rezygnacji z kondensatora jest za to całkiem długa. Jaka to więc zaleta?onyx1944 pisze: ↑ndz, 29 października 2023, 00:56Nie wiem czy jest to konstrukcja nietypowa, ale zrezygnowanie z pojemności sprzęgających, można chyba traktować jako zaletę. Nie miało to być kolejne bambino tylko wykorzystanie owej lampy w troche inny sposób, ze wszystkimi zaletami i przy uwzglenieniu wad.
Wezmę pod uwagę, możliwość obniżenia napięcia zasilania i ograniczenia strat w Rk.
Oczywiście, że Ri będzie inne w połączeniu triodowym i to jakieś 10 razy mniejsze zwykle, trzeba by odczytać z charakterystyk. W obliczeniach fg i fd nie widzę oczywistych błędów. Natomiast obliczenia Li i Lr są nie tyle błędne, co niedokładne z racji na przyjęte założenia. To co naprawdę mierzysz tą metodą to moduł impedancji uzwojenia |Z| przy częstotliwości f=50 Hz. Obliczając indukcyjność zakładasz, że rezystancja uzwojenia jest równa zeru, a więc |Z| = 2*pi*f*L, podczas gdy bardziej poprawnie by było |Z| = |R + j*2*pi*f*L|. O ile reaktancja indukcyjności głównej przy 50 Hz powinna być wielokrotnie większa od rezystancji uzwojeń i wprowadzany błąd nie jest duży, to w przypadku indukcyjności rozproszenia będzie odwrotnie. Tutaj pomógłby pomiar przy większej częstotliwości.onyx1944 pisze: ↑ndz, 29 października 2023, 00:56Przeliczyłem i pomierzyłem wg opisu indukcyjności Li i Lr, indukcyjność pierwotna wyszła podobna z deklarowaną 26H / 28H, i fg =24Hz, przyjmujac Ri 20.5k , natomiast rozproszenia 2.18H co podstawiając do wzorów daje fg 1.9kHz, co wydaje się być o przynajmniej rząd wielkości za nisko. Najwidoczniej gdzieś wkradł się błąd.
Jest jakaś inna metoda na obliczenie tej wartosci? Moze Ri nalezy przyjać inne dla polaczenia triodowego?. Czy ten transformator rzeczywiście ma takie kiepskie pasmo od góry? Zostaje jeszcze sprawdzenie w układzie.
20231029_002254.jpg
Chyba sam sobie kolega odpowiedział, jaka musiałaby pojemność takiego kondensatora dla 2Hz?Einherjer pisze: ↑ndz, 29 października 2023, 10:15
Dlaczego rezygnacja z kondensatora sprzęgającego miałaby być zaletą sama w sobie? W tym przypadku jedyną korzyścią mogłoby być marginalnie szersze pasmo od dołu. Marginalnie, jeśli transformator daje fd = 20 Hz to zawsze możesz dobrać kondensator sprzęgający tak, żeby biegun przez niego wprowadzany wypadał na 2 Hz i nie miał znaczącego wpływu na pasmo całego układu. Lista problemów wynikających z rezygnacji z kondensatora jest za to całkiem długa. Jaka to więc zaleta?
Dla rezystora upływowego siatki 220 kΩ wychodzi około 360 nF. 330 nF da w tych warunkach fd ≈ 2,2 Hz. W przypadku omawianego tu układu to spokojnie wystarczy 100 nF (fd ≈ 7,2 Hz). Zresztą przy danej pojemności można też zwiększyć wartość rezystora upływowego siatki do 330 kΩ czy nawet 470 kΩ.
